kampfflieger: (Default)
[personal profile] kampfflieger
В чому користь державного боргу? В кого б не спитав, всі починають якось туманно розповідати не пойми про шо.

Моя думка - як і будь-який інший борг, державний борг показує невміння вести фінансові справи.

Date: 2024-09-13 04:13 pm (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
Користь державного боргу, як і будь-якого іншого, в можливості інвестувати в прибуткові проекти за відсутності бабла. Фактично, будь-яка позика - це можливість скористатися завтрашнім баблом вже сьогодні. Відсоток по позиці - це плата за прокат "машини часу".

Скажімо, ми беремо мільярд грошей під 5% річних для будівництва заводу. За рік ми маємо завод, що приносить 200 лямів на рік. І починаємо вертати борг+відсотки. За наступні 9 років ми отримуємо 1.8 ярди доходу, з яких 1.5+ віддаємо кредитору, а в нас залишається завод і 300 лямів прибутку.

Без кредиту подібна картина можлива виключно за наявності в нас вільного ярду грошей, що трапляється нечасто. А з кредитом - практично всі капітальні вкладення робляться за рахунок майбутніх доходів. Бо взяти кредит вигідніше, ніж накопичувати власне бабло.

Коли кредит береться під споживання, і фінансувати його збираємося з інших джерел доходу... Ну, таке собі. Якщо відсоток невисокий, а доходи стабільні, то можна і машину, і житло взяти у кредит. Але якщо ефективна ставка кредитування занадто велика (більше 4-5% річних), то вже ідея стає сумнівною. А брати в кредит айфони чи круїзи - це симптом кретинізму. Не фінансового, а взагалі.

Державний борг виникає з приблизно тих же міркувань - або для інвестування у майбутні прибуткові проекти, або для споживання (читай - популізму). Це непогано, коли економіка стабільно росте, і є впевненість, що доходів в майбутньому буде більше, ніж зараз. Але в кризових ситуаціях, чи просто при непевних доходах, може статися так, що бабло "позичиться" у себе завтрашніх, які взагалі будуть сидіти на голяках. Хороший приклад їбанутого держборгу - Чорногорія, що взяла бабло в кетайців, аби збудувати нев'їбенну автостраду хуй його зна, навіщо. Сьогодняшні чорногорці клянуть себе вчорашніх, бо сьогодні нема ані бабла, ані доходу від тієї автостради. А є тілько кетайці, що хтиво мружаться і шось там чиркають в записнику. Інший приклад їбанутого держборгу - Греція, де багаторічні гігантські витрати на соціалку (споживання) пішли, як теща під лід, без будь-якого профіту. Але їх витягли всім євросоюзом, то ж ніякого уроку греки не отримали.

Date: 2024-09-13 04:49 pm (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
>...державний борг показує невміння вести фінансові справи.

Це було б справедливе твердження, якби ведення державних справ велося в інтересах населення.

Date: 2024-09-13 05:42 pm (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
Держава, побудована на принципах представницької демократії, з правлячою більшістю, вона (принаймні номінально) - на користь більшості. Зважаючи на правило Парето 20/80, більшість складає не дуже тямущий, не дуже відповідальний і дуже легко маніпульований прошарок популяції. Тому демо-кратія швидко вироджується у охло-кратію з популістами на чолі.

Що робити 20% я не знаю. Або повністю самоізолюватися від популістської охлократії, або формувати таємний уряд, що у недемократичні способи штрикає охлос у сраку та жене ту юрбу до світлого майбутнього, або без зайвих рефлексій використовувати навколишнє середовище для забезпечення власного добробуту. Тут питання лише у морально-етичних засадах окремо взятого індивіда.

Date: 2024-09-13 05:47 pm (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
Як би тут пом'якше висловитися...

Справа в тому, що ВСІ видатки у державі, всі без виключення, як державні, так і комерційні, повиснуть на тобі, на мені, на всіх нас. Навіть на тих, хто думає, що самий хитрий і нічого не платить.

Всі податки, всі державні витрати, всі державні борги - за це все платить кожен громадянин. В держави "своїх" грошей немає, окрім, хіба що, приємного емісійного бонусу, який все одно потрібен для запобігання дефляції, і за який, врешті-решт, все одно платимо ми.

Date: 2024-09-13 06:24 pm (UTC)
stoli76: (Default)
From: [personal profile] stoli76
Бачу деякі протиріччя, оскільки другий метод Ви свого часу розкритикували, бо це діп стейт.

Date: 2024-09-13 06:37 pm (UTC)
kondybas: (Default)
From: [personal profile] kondybas
Я не схвалюю та не пропагую жодного варіанту, лише перераховую наявні альтернативи.

Date: 2024-09-13 06:49 pm (UTC)
stoli76: (Default)
From: [personal profile] stoli76
ОК. Але ці варіанти можливі лише, якщо під боком немає орди.

Date: 2024-09-16 05:38 pm (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
Де "тут"? В Україні?

Profile

kampfflieger: (Default)
kampfflieger

March 2026

S M T W T F S
123 4567
8910111213 14
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 08:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios