kampfflieger: (Default)
[personal profile] kampfflieger
Закорєнєлий фошизд Ганс-Ульріх Рудель.

Товариш [livejournal.com profile] myrko_galizien абсолютно вірно помітив необхідність висвітлення життя та неймовірних пригод герра Руделя.



Пілот пікірувальника Ю-87 "Штука". Єдиний кавалер повного Залізного Хреста (з Дубовим листям, Мечами та Діамантами). Більше, ніж у Руделя, нагород мав тільки Герінг. Здійснив 2530 бойових вильотів, знищив 519 танків, 9 літаків, 150 САУ, 4 бронепоїзди та багато іншого мотлоху. З однієї бомби потопив лінкор "Марат". Самого Руделя збивали 32 рази.

У лютому 1945 внаслідок поранення втратив ногу, але продовжував літати до кінця війни. Залишив прекрасні мемуари "Пилот "Штуки", раджу до прочитання. Після війни Ганс-Ульріх Рудель познайомився з Дугласом Бейдером, про якого я писав минулої п’ятниці. Знайомством обидва лишилися задоволені.

Date: 2008-09-05 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] myrko-galizien.livejournal.com
Данке шьон :)
З "Маратом" там трохи історія темна...

Date: 2008-09-05 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
Бітте шон!

А шо там не ясно з "Маратом"?

Date: 2008-09-05 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] errorrishe.livejournal.com
ну у руделя полно нестыковок в мемуарах, с Маратом там тоже интересно.
но это не отменяет что чертяка он явно был еще тот

Date: 2008-09-05 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] myrko-galizien.livejournal.com
Та спірне питання, хто його потопив, в Марата не тільки Рудель попав, та і завеликий трохи він був для однієї бомби. Бомба Руделя була останньою, тому йому і зарахували.
"Хто останній, той і тато"

Date: 2008-09-05 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] dimon-trigger.livejournal.com
брулікі були і у Хартмана, і у Баркгорна, і у Раля, і у Новотни. У Руделя сам хрест вроді якийсь інший був.. сам не памятаю...

Date: 2008-09-05 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] hexpuct.livejournal.com
хе-хе-хе, тільки хотів відповісти про критичні думки "військового загалу" щодо його мемуарів, а тут вже все написали. не буду сперичатися, висловлювати свої думки і т.д., тільки скажу, що руделівські закиди румунам(здається, давно читав), що вони винні у програші райху у дсв, яскраво його характеризують. а ще йому спеціальну нагороду якусь придумали, бо вже не було що йому давати.

доречі, у тому місяці приїздив мій дядько, учитель історії, і жалівся, що не може знайти мемуарів руделя у папері, так я його в інтернеті засадив читати. так от, знайшов я книгу з "передмовою" власника сайту, де якраз розписані усіляки нестиковки і проведено бліц-розслідування, тощо. але саме смішне було далі, коли аффтар розкривав психологічний портрет руделя. "на фото гітлєр вручає нагороди. зверніть увагу, всі дивляться на свого фюрера, а рудель, падлюка, на свою нагороду! і вообщє у нас в ссср було тоже купа класних асів, так шо фашист може іти на... зад у свою німеччину"(я трохи перебільшив, але тільки трохи)

Date: 2008-09-05 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
Мемуари, то хитра штука. Я особисто їм не дуже довіряю, бо людська пам’ть досить суб’єктива річ.

Не знаю щодо психологічного портрету, але судячи знов-таки з мемуарів, до росіян Рудель ставиться мало не з симпатією. Взагалі, фронтовикам, на відміну від усіх інших, притамана повага до супротивника.

Date: 2008-09-05 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] major-hartmann.livejournal.com
"до росіян Рудель ставиться мало не з симпатією". Не він один. Тому ж надто запальному Хартманові, коли він тільки-но потрапив на фронт, досвічені геноссе так і пояснювали: "Забудь, що в небі проти тебе росіянин. В нього таке ж житя як в тебе, і він теж кохає свою дівчину".

Date: 2008-09-05 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] horstwessel.livejournal.com
800. не 500

Date: 2008-09-05 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] daubmannus.livejournal.com
тіпа, він самий крутий пілот бомбера?

а "Штука", Ю-87, це "лаптьожнік" з книжки про Марєсьєва? вродє там писали, що їх збивать файтерам було нєхєр дєлать?

Date: 2008-09-05 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] daubmannus.livejournal.com
прочитав опис літака.
як зрозумів, це той самий "літак чистого неба", що про нього писав Суворов-Рєзун (у Сталіна був аналогічний проект): шакал одним словом, тільки по-німецькі гарно зроблений.

а Руделю щастило як!

Date: 2008-09-05 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] north13.livejournal.com
А зі сторони совітів є якись подібний пілот? бо я трохи не в темі.

Date: 2008-09-06 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
Юнкерс цілком пристойний літак був, а в умілих руках взагалі.

Date: 2008-09-06 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
Який саме?

Date: 2008-09-06 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] north13.livejournal.com
З подібними бойовими заслугами.

Date: 2008-09-06 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
Боюся, що з такими не було. Але пошукаю.

Date: 2008-09-06 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] andy-wl.livejournal.com
Ага, человек, который до конца жизни был убежденным праворадикалом - истребление врагов, "либенсраум", борьба с азиатскими коммунистическими ордами и т.д.

Фанатик, тьху.

Date: 2008-09-06 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
Після п’яти років безпосереднього спілкування з "азиатскими коммунистическими ордами" має людина право на власну думку з цього приводу, хіба ні?

Date: 2008-09-06 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] andy-wl.livejournal.com
Любой фанатик неприятен.
Любой фанатик, исповедующий человеконенавистническую идеологию, хоть красную, хоть коричневую, неприятен во много раз более.

Высвобождая "жизненное пространство" для своей нации (или правильнее сказать - свой расы??) Рудель, полагаю, причислял к азиатам всех, кто восточнее его родной Силезии.

Интересно, сколько украинцев лично убил этот веселый человек?

Date: 2008-09-06 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
не уявляю. а скільки?

Date: 2008-09-06 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] myrko-galizien.livejournal.com
Нє, таких точно не було. Совєти німців не змогли ні бомбардувальників, ні винищувачів, ні штурмовиків перевершити.

Date: 2008-09-06 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] hexpuct.livejournal.com
ні не було і близько. пояснюю: той же герой савєцкого союзу Покришкін назбивав 59 офіційно і 112 неофіційно так йому і літати забороняли, щоб не втратити аса. а у німців людина могла збити 35 літаків і так і залишитись нікому невідомим унтером.

Date: 2008-09-06 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] hexpuct.livejournal.com
шо, у питочній? чи може вішав на площах?

Date: 2008-09-06 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] dimon-trigger.livejournal.com
за нєхєр дєлать - то хіба що притримуючись лінії партії.

для прикладу можеш узяти мемуари Кожедуба - він там описував один бій проти штуки - весь боєкомплект вигатив - а то 400 20мм снарядів до двох гармат. каже що збив, але тіко ж каже.
до речі там ще є класний опис бою коли Кожедубові (уже ГРС на той момент) сів на хвоста Вюргер. ага. ледь живий остався Ваня тоді. Причому то був Вюргер штурмової модифікації - відповідно з бувшим штукапілотом між сідушкою та приладами.

Date: 2008-09-07 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] daubmannus.livejournal.com
до речі, панове експерти (без іронії), чи не підкажете мемуари радянських, німецьких, американських, англійських пілотів ВВ2 (та й ВВ1 можна), про повітряні бої, щоб цікаво було читати й хоч трохи скоже на правду?

Date: 2008-09-07 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
По першій світовій спробуй знайти "Жизнь летчика" Удета та спогади Рікенбакера.

Date: 2008-09-07 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] daubmannus.livejournal.com
дякую!
а по другій? всі брешуть? чи всі нудні?

Date: 2008-09-07 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
Руделя почитай, Сабуро Сакаі знайди мемуари.

Date: 2008-09-07 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] andy-wl.livejournal.com
Не ломайте комедию. Вы прекрасно меня поняли.

Один человек и патриот, которого я весьма уважаю, сказал когда-то, что возглавляемая им организация борется с двумя наистрашнейшими режимами в истории человечества - коммунистическим и фашистским.
Рудель - был убежденный фашист. Стало быть - враг.
Мы тут обсуждаем достоинства врагов?

Date: 2008-09-07 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] hexpuct.livejournal.com
а чому б і не поговорити про чесноти? чи треба демонізувати ворогів? Руделя "тут" цінують як аса, а не як фашиста, то і не треба пересмикувати.

Date: 2008-09-07 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] daubmannus.livejournal.com
дякую

Date: 2008-09-07 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] daubmannus.livejournal.com
Удета знайшов, Рікенбакера -- нє.

Date: 2008-09-07 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
як знайду, скину тобі.

Date: 2008-09-07 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] andy-wl.livejournal.com
Ценят как аса? Вот как?

Ну, давайте тогда поговорим про медицинские достижения доктора Йозефа Менгеле?
Менгеле, кстати, много сделал для Люфтваффе, исследуя влияние большой высоты на работоспособность пилота.

Вы не цените доктора Менгеле как врача-экспериментатора?

Date: 2008-09-08 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] daubmannus.livejournal.com
дякую!

вчора подивився "Флайбойз". сподобалось.
зрозумів, чому в "Бак Роджері" (фантастичний серіал 30-х) космічні кораблі так смішно літають і стріляють.

Date: 2008-09-08 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] hexpuct.livejournal.com
знов пересмикнули. ще й з такими емоціями - два рази редагувати повідомлення! до попереднього посту теж саме. дихайте глибше.
Просто для інформації скажіть як ви відноситесь до Покришкіна?

Date: 2008-09-09 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] otec-fyodor-mp.livejournal.com
Поправочка: лєбєнсраум. І з приводу комуністичних орд мав рацію. Ті б не зупинились...

Profile

kampfflieger: (Default)
kampfflieger

February 2026

S M T W T F S
123 4567
8 91011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 15th, 2026 03:12 am
Powered by Dreamwidth Studios