kampfflieger: (Default)
[personal profile] kampfflieger
Несподівано зацікавився Давнім Єгиптом. Тема, як ви розумієте, не моя і на точність не претендую. Але от що цікаво.

Вважається, що єгиптяни будували-будували піраміди, мастаби та інше з перемінним успіхом аж до Четвертої династії. А потім раз - якісний стрибок і на тобі, т. зв. Великі Піраміди - Хеопса, Хефрена та Мікерина і ще три, менш відомі, а також багато іншого цікавого. А після Четвертої династії те, що називається занепадом. І знову нічого такого нема.


Вопчім цікавить мене в цій історії технологічний момент. Звичайні єбіпетські технології того часу - мідь, бронза, необпечена цегла і вапняк. Нічого цікавого, майстрували як вміли. А от в об’єктах, які приписують Четвертій династії, починаються цікавості.

В якості будівельного матеріалу використовуються граніт і базальт. Не самі легкі в обробці матеріали, як ви знаєте. Більш того, обробляють ці матеріали з дуже цікавими результатами.

Експонат А, блок з червоного граниту.


Зверніть увагу на тригранний кут. Вирубаний бронзовими зубилами, ага.

Експонат Б, підлога зруйнованого храму в Саккарі.


Підлога вирівняна вже після укладки, ліворуч залишився необроблений шмат, заввишки близько 5 см.

Експонат В, вхід до піраміди.


Подивіться, як каміння відшліфували навколо входу, а далі залишили як є. Особливо цікавими виглядають наполовину оброблені каменюки.

Експонат Г, технологічні отвори в граніті.


Зроблено інструментами епохи бронзи, ви розумієте.

Експонат Д, надпиляна гранітна брила.


На нижній частині добре видно, що інструмент пішов убік, тож майстер здав назад і вирівняв розпил.

Я так розумію, такого добра навколо руїн навалом. Постити дохуя картинок не буду, але повірте, там є на що подивитися.

І наостанок цікаве спостереження - в будівлях, що приписуються Четвертій династій проходи заввишки близько метра, тоді як в усіх інших будівлях в нормальний людський зріст.

Висновків тут не буде, я сам не знаю, що про це думати. Всі теорії, які потрапляли мені на очі страждають на деяку неадекватність, якщо ви розумієте, про що я.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2010-03-08 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] veselamuza.livejournal.com
А цікаво б там побувати :)

Date: 2010-03-08 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] diversey-ua.livejournal.com
дійсно цікаво

Date: 2010-03-08 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
так з’їздити можна. майже все в межах екскурсійних маршрутів, тільки дивитися треба уважно.

Date: 2010-03-08 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] veselamuza.livejournal.com
і в печери всередину окрема екскурсія кажуть є

Date: 2010-03-08 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] shaleniy-slonik.livejournal.com
ето лазєри с інапланєтянамі!!!111адінадін

насправді ти не дивись шо бронза, тут більше має значення технологія, а не техніка.
Я читав якогось дослідника острова Пасхи (какби навіть не сам Тур, простигосподі, Хеєрдал - не пам"ятаю), так він там всьо питався разузнать, як жеж оті мєга-статуї побудували. Доєбався до індєйців, ті кажуть - ну, вирізали з камня і поставили. Але отважного ісслєдоватєля такими відмазками не бортоньош - він виставив їм відро огнєнной води і заставив вирізать. І шо ти думаєш - вирізали. Дєло канєшно не бистре, але і не на вєка розтянулось. Це все питання технологіії.
Пошукаю доклад отважного ісслєдоватєля, може знайду.

Date: 2010-03-08 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Фішка в тому, що внаслідок ефективного землеробства в єгипті вивільнилось дохріна людських резервів. Це зараз там сахара і пустеля, а тоді було заєбісь. І якраз завезли пшеницю замість сорго. Оце і вся причина економічного підйому. А потім стала пустеля і все вклякло.

За технології.
Бронзове зубило (мідь з цинком-оловом) - це не латунь, це добрячий інструмент. Висверлені дирки та розпиляна брила - це т.зв. "вільний абразив" - єшак крутить ворот, то якого придєлано палку, під палку сипеться пісок. Отим піском і буриться граніт. Те саме з пилкою, тільки замість палки - шкіряний ремінь кільцем. Зараз такими стрічковими пилами дерева пиляють на дошки.

Питання тільки в наявності бажання та трудових резервів. А в єгипєті один землероб годував десятьох іждивенців, що їбошили на хіміі пірамідах.

Date: 2010-03-08 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] shaleniy-slonik.livejournal.com
Книжка "Аку-Аку" Тура, простигосподі, Хеєрдала.

Date: 2010-03-08 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] bf-109e.livejournal.com
Ну ми знаємо, що єгиптяни і свій аналог бетону винайшли. І аналоги лейденських банок, і ще багато чого.

А козаки першими застосовували світловий телеграф.

Date: 2010-03-08 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] non-legitur.livejournal.com
мені шось теж підозріло на французький фейк...

Date: 2010-03-09 12:04 am (UTC)
From: [identity profile] dimon-trigger.livejournal.com
сєктоїди строїли, хулє...

Date: 2010-03-09 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] ra-ussd.livejournal.com
Ну рекомендую серію передач Шкляра(але з ввімкнутим фільтром в голові) - там кілька годин египетської тематики: "Древний Египет. Запретные темы истории." (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=397302)

Або старе але хороше кіно Харальда Рейнала "колісниця богів" (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=18408):

Була ще в мене прекрасна радянська книжка в дитинстві, правда для школоти - "білі плями в історії цивілізації", але нажаль я її здав назад в бібліотеку де вона і зникла.

Date: 2010-03-09 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] ra-ussd.livejournal.com
На скільки часу вистачить шкяряного ремня, якщо його терти об граніт і сипати пісок? Скільки часу займе таке відрізання одної площини? І невже вийде суцільний рівний різ, як від циркулярки, при швидкому зношуванні ремня в роботі і заміні хер-зна скількох ременів вже під час роботи.
Це так, нашвидкоруч спросоння.

Date: 2010-03-09 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] dlook.livejournal.com
Ну, скажімо, оці "технологічні отвори" та обробка твердих кам'яних порід була відома і неолітичним культурам Європи. Свердлення, пиляння та шліфування недарма вважають помітними технологічними апгрейдами доби "неолітичної революції". Міддю чи бронзою такі отвори може й не зробити, а ось піск кварцевим абразивом...

Date: 2010-03-09 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] krishtof.livejournal.com
Суто теоретично побудувати піраміди вони цілком могли - технології були.

Date: 2010-03-09 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] dobry-pirat.livejournal.com
питання не в тому, як вони змогли,
а в тому, як їх треба було пиздити, щоб вони так змогли.

Date: 2010-03-09 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] gans-gunner.livejournal.com
вкурсі про орієнтацію піраміди хеопса по сторонам світу?

Date: 2010-03-09 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] vasiapetechkin.livejournal.com
десь відео гуляло на ту тему, там російські дослідники спецом отаке вишуковували в Єгиптах і досліджували

зрізи граніту та базальту як струною, і це 3-4 тис років до н.е.

Date: 2010-03-09 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Так в тому-то й справа, що в період ефективного землеробства єгипєт був перенасичений ресурсами. Ніхто не рахував ресурсу ременя - паслись багатотисячні стада буйволів. Зітреться один - негайно поставиться новий.

Але я б не став так скептично відноситись до ресурсу ремня. Каменерізний станок, де ріжуть плити на могильні пам"ятники, це двометрового діаметру диск, типу "циркулярки", тільки з тупим прямокутним зубом. Під цей диск також сипеться абразив. Одним диском вдається зробить значно більше сотні квадратних метрів розрізу. Нехай ременя вистачає всього на 10 квадратних метрів різу. Нехай тільки на 1 м2. Це значить лиш, що доведеться замінить сотню ременів там, де вистачає однієї сучасної сталевої дискової пилки. Треба лиш мати великий запас шкіряних ременів, а він, якраз, забезпечувався ефективним землеробством.

Date: 2010-03-09 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] koloperuna.livejournal.com
а вы видели каменоломни, которые находятся неблизко к самим строениям? видели масштабы выпиливаемых кусков, причем такие, что современной технике даже не под силу выпилитьтакое!
а еще тонкие распилы в граните - тоньше раза в три, чем может быть современный рез...
кроме того возникает вопрос - как такие огромные блоки могли транспортироваться на таком большом расстоянии от каменоломен? сомневаюсь, что их волочили рабы вручную на бревнах, а еще укладка блоков, причем с очень точной подгонкой, что в щель меж блоками лезвие бритвы не пройдет
ну и в конце концов если представить, что все это делалось руками египтян, то хватило ли "излишков пищи" на таковое, учитывая то, что Египет кормился с узкой плодородной полоски вдоль берегов Нила

Date: 2010-03-09 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] koloperuna.livejournal.com
///що в період ефективного землеробства єгипєт був перенасичений ресурсами///

насколько бы хватило этих излишков? вы можете представить масштабы строения пирамиды и наличие "излишков"?

Date: 2010-03-09 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] ra-ussd.livejournal.com
чотирьма дописами вище вашого воно гуляє =)

Date: 2010-03-09 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] pekelnyi-bulba.livejournal.com
Тіки не вдавайся в марсіанщину, це мракобєсіє. Легше за все спіхнуть на фальсифікацію та інопланетян. А насправді просто зробили і все. Нічо тут такого нема.

Date: 2010-03-09 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] aluette-blondy.livejournal.com
в тихаря такое строительство забабахать в конце 19 века??
побойтесь бога! :)))
да и с современными технологиями это не быстро и не просто ....

Date: 2010-03-09 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] aluette-blondy.livejournal.com
есть мнение, что их - блоки - формировали прямо на месте ...
а вот обработка поверности камня, особенно на фото входа в пирамиду совершенно необъянима !

Date: 2010-03-09 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] aluette-blondy.livejournal.com
не чего хихикать - был у них и бетон и лейденские банки.
а световой телеграф еще тамплиеры использовали
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

kampfflieger: (Default)
kampfflieger

March 2026

S M T W T F S
123 4567
8910111213 14
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 18th, 2026 03:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios