kampfflieger: (Default)
[personal profile] kampfflieger


Міром правіт нє тайная ложа, а явная лажа. Оскільки дехто в цьому сумнівається, розповім одну історію.

Вопчім кінець війни, полонені японські адмірали і омериканці їх допитують. Типу, от скажіть пацани, а чо ви нафтосховища в Пірл-Харборі не розбомбили? Ми б заїбалися таскати горючку аж з Каліфорнії.

Японці дивляться на омериканця, потім один на одного і на очах сіріють. Виявляється, вони просто про це не подумали.

Так от, який би хитрий план в вас не був, а) ви не можете все передбачити та б) план може не спрацювати, або спрацювати нештатно.

Якщо пам'ятаєте історію операції "Маркет Гарден", то от вам приклад плану, який не спрацював хоча геть не дурні люди розробляли.

А тепер, в якості домашнього завдання, складіть хитрий план керування людством.

Date: 2010-09-07 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] toprunner.livejournal.com
//в якості домашнього завдання, складіть хитрий план керування людством

Я не мільйонер, бо не знаю як заробити мільйон. Висновок очевидний - мільйонерів не існує. ;)

Date: 2010-09-07 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
хе-хе. не можна йти від окремого до загального. в вас шо, логіку не вчили?

Date: 2010-09-07 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] toprunner.livejournal.com
1. //не можна йти від окремого до загального.
Можна. Методом індукції. Саме це ви зробили в своєму пості.
Але сховайте логіку:
2. конспірологічні теорії не є науковими. Їх неможливо спростувати або довести за допомогою логіки.

Date: 2010-09-07 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
1. Я не стверджую, що змов не існує, навпаки вони виникають постійно. Я стверджую, що вони не завжди вдаються.

2. Можна. Але тоді це перестає бути питанням віри.

Date: 2010-09-07 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] toprunner.livejournal.com
1. А-а-а!
2. Цікаво було б подивитись як за допомогою логіки буде зруйновано те, що постало як продукт віри. (Хоча я не дуже добре обізнаний з "теоріями змови", бо вони як на мене не є дієвими, тобто не впливають на поведінку послідовників цих теорій)

Date: 2010-09-07 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
2. Ну от наприклад не можна серйозно займатися походженням життя і одночасно бути креаціоністом.

Date: 2010-09-07 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] toprunner.livejournal.com
Можна, і доказ тому - купа літератури і фільмів які з "наукової точки зору" доводять, що Ковчег міг існувати, а життя не могло зародитись саме по собі.
Більше того, навіть якщо (чи коли) буде створено штучне життя, креаціоністи сприймуть це як доказ своєї правоти.

Date: 2010-09-07 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] vasiapetechkin.livejournal.com
всіх розстрілять ?

Date: 2010-09-07 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
треба продумати шлях реалізації!

Date: 2010-09-07 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] vasiapetechkin.livejournal.com
роздати всім зброю ?

як мінімум за Дарвіном зникнуть дефектні та менш спритні екземпляри

Date: 2010-09-07 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
і то не факт.

Date: 2010-09-07 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] nikolauskass.livejournal.com
картинка хороша

Date: 2010-09-07 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] der-sch-shall.livejournal.com
плюсуюсь, ібо:
1) нафіга Ромєль поскакал на екскурсію в район пірамід і каналу Суецкаго, імєя позаді нерозв'язану проблему з островом Мальта
2) нафіга ваапчє було вєсь столь сложньій сьір-бор німцям в Афрікє городіть, нє утряся прєдварітєльно с Франко тєму с Гібралтаром, собсно?
зі і воопчє, хватіт скучньіх і досить загальновідомих тєм, такіх як, скажімо конфуз імєні Герінга у Дюнкєрка в 1940; от тьі скажи - нафіга Фрідріх 1 Барбароса рєшил в доспєхах тяжольіх брасом рєчку ліхо пєрєпльіть, будучі ужє старічком довольно дряхльім? ну хіба нє лажовьій план? от жє олімпієц хрєнов :)
ззі план Шліфена, кстаті, в твою копілку обломів я ще пропоную додать

Date: 2010-09-07 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
З Барбаросою не все ясно. Взагалі, до таких історій, що залишилися на рівні легенд я ставлюся з обережністю. Може й свої допомогли, хто зараз розбере.

План Шліфена спрацював, але трохи пізніше:)

Date: 2010-09-07 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] der-sch-shall.livejournal.com
з Барбаросою, нмд, все досить ясно :) - та й про які легенди мова, ХІІ ст
спрацювавав не план Шліфена, а реалізація плану Манштейна в 1940му році; думаю, ти чудово пам'ятаєш про те, що відозмінена модифікація Пл/Шл мала назву "Гельб" і сам німецький Генштаб до перспектив реалізації цього плану в 1940 ставився досить песимистично
зі от я подумав і згадав дві історичні постаті, всі найграндиозніші плани яких здійснилися, по суті, ще за їх житя: Чінгісхан та Бісмарк
подумав ще і додаю туди, до цього елітного клубу ще й Олександра Македонського; Бонапартія не додаю - не заслужив

Date: 2010-09-07 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
Вашингтон, кстає.

Date: 2010-09-07 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] der-sch-shall.livejournal.com
точняк, ще й Вашингтон
зі думаю, ще можна кікох пригадати - але зараз щось кандидатур нуль :)

Date: 2010-09-07 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] nehrebeckyj.livejournal.com
А нащо Наполеон пішов на москву? Чого не на Санкт-Підєрбурґ? Видно, був план, але не вдався...

Date: 2010-09-07 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] der-sch-shall.livejournal.com
існує наступна думка, яку мені дуже часто доводилося чути: Бонапарт не очікував зустріти значний опір з боку росіян, збирався в кількох генеральних битвах знищити рос. армію, захопити Москву і зробити Олександру І "прєдложєніє, от которого нівазможно отказаццо": головною задачею для Наполеона було удушення Англії в кільці континентальної блокади, а не завоювання території по Урал чи Тихій океан
схожим чином Бонапарт розправився з Прусією - французи дуплетом розтрощили прусаків під Єною та Аурштедтом, і понєслась
зі ще частенко стверджується наступне: якби Наполеон скасував в Росії кріпацтво, то Олександру І вже нічого б не допомогло - нмд, цілком слушне зауваження

Date: 2010-09-07 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] toprunner.livejournal.com
Складно аналізувати можливі наслідки подій 200-літньої давнини не маючи соціологічних даних.
Насправді монарх не зміг би спертись на учорашніх кріпаків. Так само як вчорашні-сьогоднішні демократи не змогли спертись на атомізоване українське суспільство. Тільки Наполеон розумів що на піску не можна будувати, а ми цього зрозуміти не можемо. Плюс релігійне питання і російська ксенофобія. Наполеону нічого було ловити в Росії.

Date: 2010-09-07 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] der-sch-shall.livejournal.com
Наполеону нічого було ловити в Росії.
вніманіє вапроз - але він щось поліз такі ловіть; а що і нафіга :)?
==================
Бонапарт не збирався опиратися на вчорашніх кріпаків - йому була потрібна слухняна Росія, яка здійснювала б вигідну його імперії зовнішню політику
в першу чергу, я кажу про антибританські кроки - я ж про це вже згадував

зі а воопчє Бонапарт бьіл трохі піздоватьім мутіком, пардон май френч: промисловий потенціал Франції вже тоді дозволяв будувати ерзац-панцирники на зразок ось такого:



десять-п"ятнадцять таких прото-"меррімаків" в ЛаМанші, і бритам прийшов б сєвєрньій пушьістьій звєрьок

Date: 2010-09-07 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com
просто протупили. як військові аналітики могли прогавити той факт, що війська треба забеспечувати пальним - не уявляю

Date: 2010-09-07 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
так і я кажу, що протупили

Date: 2010-09-07 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] nehrebeckyj.livejournal.com
Оце якраз і є доказ змови. Сказали їм масони: "Цистерни не бомбити!" І адмірали послухались. А посіріли, бо соромно стало.

Date: 2010-09-07 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com
не уявляю, які масони могли б утримати ультранаціоналістичних сінтоїстів-фанатиків

Date: 2010-09-07 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] nehrebeckyj.livejournal.com
На чолі всіляких "ультра-" переважно стоїть перевірений "наш чєлавєк в Гаванє". А частіше - поряд з ним.

Date: 2010-09-07 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com
на чолі японців стояли японці

"він був нічий скунс, він був сам собі скунс"

вони мали власну еліту і власні погляди "як нам облаштувати азію"

інша справа у тому що хапнули більше, ніж змогли подужати... економіка не витримала

Date: 2010-09-07 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] nehrebeckyj.livejournal.com
Можна було б провести розслідування, хто з тих японців, що стояли на чолі, з ким дружив та де навчався, та де був послом чи військовим аташе. Там були цікаві моменти. "В политическом отношении Ямамото был сторонником мирного решения всех конфликтов. Он был абсолютно против войны с Соединенными Штатами — эта позиция появилась в результате его обучения в Гарварде, службы помощником адмирала, и службы военно-морским атташе (два раза) в Вашингтоне". Отаке.

Date: 2010-09-07 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com
ну і де те мирне вирішення конфліктів?

японські армія, флот та корпорації, що працювали на впк і жадали нових ринків збуту та джерел сировини - тобто колоній - ось вони і перемогли. і почалася війна. і ніякий ямомото тому не зарадив. об'єктивні економічні реалії розвитку країни сильніше за різні там симатії особисті

"плетью обуха не перешибёшь"

Date: 2010-09-07 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com
а будь-яке розширення японії у тихоокеанському регіоні неминуче тягнуло за собою зіткнення з сша. бо штати вже давно розглядали океан як зону своїх інтересів. і ніякі заяви по дружбу б цьому не зарадили, цесталося б раніше чи пізнішне

Date: 2010-09-07 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] nehrebeckyj.livejournal.com
Усе правильно пишете. Одначе при постановці бойової задачі не включити в перелік цілей базу ПММ - цілком у компетенції колишнього військового аташе.

Date: 2010-09-07 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com
може і була інфільтрація

але "ніколи не применшуйте значення такої могутньої сили, як людське глупство"

Date: 2010-09-07 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] toprunner.livejournal.com
Не могли ж вони сказати: "Так ваші ж нам заборонили бомбити цистерни!". Японці зрозуміли, що масони їх кинули.
From: [identity profile] nehrebeckyj.livejournal.com
Додавати в харчі відповідні речовини, які модифікують поведінку в потрібному мені напрямку. Або створювати моду на добровільне вживання таких речовин.
Створювати музичні твори, які модифікують поведінку в потрібному мені напрямку.
Проводити масові "вакцинації" від вигаданих хвороб речовинами, які модифікують поведінку в потрібному мені напрямку. Або взагалі сприяють скороченню небажаних мені популяцій.
За допомогою ЗМІ, кіна тощо нищити в суспільстві будь-які спроби до самоорганізації, посилювати взаємну відчуженість та ворожість окремих індивідів.
Усувати особистості, спроможні організовувати.
Усувати особистості, спроможні генерувати нові суспільноважливі ідеї.

From: [identity profile] toprunner.livejournal.com
+ говорити про все це відкрито, компрометуючи джерела цієї інформації.

Profile

kampfflieger: (Default)
kampfflieger

March 2026

S M T W T F S
123 4567
8910111213 14
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 01:38 am
Powered by Dreamwidth Studios