Системний підхід
Sep. 16th, 2011 11:50 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kampfflieger- Давайте посмотрим, статистику производства автомобилей по странам за 1916, например.
- Зачем? Мы что обсуждаем, производство автомобилей, или общее состояние промышленности? В целом промышленность России не только не упала к Февралю, а ВЫРОСЛА. Это поразительный успех.
http://d-zykin.livejournal.com/128052.html
- Зачем? Мы что обсуждаем, производство автомобилей, или общее состояние промышленности? В целом промышленность России не только не упала к Февралю, а ВЫРОСЛА. Это поразительный успех.
http://d-zykin.livejournal.com/128052.html
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-09-16 09:05 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-16 09:58 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-17 04:33 am (UTC)Автомобили я взял для примера, как одну из самых наукоемких отраслей на тот момент. Если много выпустили - значит все в порядке с металлургией (двигатели), химией (горючее, шины), электрической промышленностью, квалифицированой рабочей силой и т.п.
По авиации, которая по наукоемкости сопоставима, картина печальна, например.
Вообще интересно и почительно сравнить отрасль за отраслью в абсолютных цифрах. Вполне может, если не перевернуть, то скорректировать картину мира.
no subject
Date: 2011-09-17 06:45 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-17 08:54 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-17 09:17 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-17 09:22 am (UTC)А вообще, если сравнивать экономическое значение США и Британии к началу ПМВ, то Штаты уже дышали острову в затылок.
no subject
Date: 2011-09-17 09:28 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-17 09:32 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-17 10:05 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-17 10:14 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-17 10:22 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-17 10:26 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-17 10:32 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-17 10:34 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-17 03:01 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-17 05:12 pm (UTC)Иногда под этим термином также подразумеваются валюты, которые наиболее часто используются в международных торговых расчетах.
Ранее резервные валюты использовались в основном в качестве средств для расчётов на товарных рынках (нефть, золото и др.), однако в последнее время, особенно в странах Азии, резервные валюты используются для накопления золотовалютных резервов (далее ЗВР) в целях укрепления конкурентоспособности экспорта путем ослабления своих валют, а также в качестве резерва на случай финансовых кризисов.
Статус резервной валюты дает стране-эмитенту валюты определённые преимущества: возможность покрытия дефицита платежного баланса национальной валютой (что происходит сейчас с торговым балансом США), содействовать укреплению позиций национальных корпораций в конкурентной борьбе на мировом рынке. В то же время выдвижение валюты на роль резервной возлагает на страну-эмитента обязанности поддержки стабильности валюты, снятие валютных и торговых ограничений, принятие мер по ликвидации дефицита платежного баланса.
Первоначально в роли резервной валюты выступал английский фунт стерлингов, игравший господствующую роль в международных расчётах. Решениями конференции в Бреттон-Вудсе (США, 1944 год) наряду с фунтом стерлингов в качестве международной платежной и резервной валюты стал использоваться доллар США, который занял вскоре доминирующее положение в международных расчётах".
no subject
Date: 2011-09-17 05:52 pm (UTC)Чему-нибудь и как-нибудь.
Образованьем, слава Богу,
У нас немудрено блеснуть.
А по моим данным, в условиях золотого стандарта, "валютой, которая накапливается центральными банками в валютных резервах" является золото. Курс обмена валют -- фиксированный, привязанный к золотму содержанию, а эмиссия денег сверх золотого запаса не допускается. Т.е. совершенно непонятно, как это одна валюта может быть лучше другой, за исключением случаев, когда официальный курс не соответствует реальному. Например, в 1895 г. бумажный рубль официально меняли в банках по курсу 7 руб. 40 коп. за золотой полуимпериал номиналом 5 руб. Понятно, что в международных договорах цены прописывали в фунтах, а не в рублях, но Англия от этого никакой пользы не имела.
no subject
Date: 2011-09-17 06:08 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-18 11:55 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-18 01:04 pm (UTC)В 1930-х годах от золотого стандарта осталось одно название. После перехода на декретные деньги (fiat money), резервной валютой действительно стал доллар.
Это крайне ущербная система и пусть она остается в прошлом.
Никогда бы не подумал, что эта система крайне ущербна.
no subject
Date: 2011-09-17 10:30 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-17 12:41 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-17 12:43 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-17 12:52 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-17 01:07 pm (UTC)То есть вы уже забыли исходную тему разговора. Так бывает, когда аргументы опровергнуты, а признать свое неправоту невмоготу. Так я напомню. Обсуждались технические возможности России. Технические. А взять кредит заграницей, на этот кредит купить заграницей же корабль, это не демонстрация технической мощи. Россия строила значительную часть кораблей САМА. Японцы корабли покупали. И кстати проектировали многие японские корабли не японцы, а например Филип Уоттс, а также использовался проект Вильяма Уайта.
Пеши ищщо
Date: 2011-09-17 01:33 pm (UTC)Прямо "Она утонула-2" :))))
Re: Пеши ищщо
Date: 2011-09-17 05:02 pm (UTC)варяг, аврора и т.п
Date: 2011-09-17 08:00 pm (UTC)"......Россия нередко заказывала строительство военных кораблей зарубежным верфям, а также покупала за границей готовые суда. Первым кораблем, приобретенным в Голландии для российского регулярного военного флота, был фрегат «Самсон». Его купил в 1711 г. А. Д. Меншиков в качестве подарка Петру I ко дню царских именин. В апреле 1712 г. из Голландии в Ревель пришел второй купленный фрегат «Св. Яков», а в конце 1712 г. в Копенгагене ждали отправки в Россию еще три 50-пушечных корабля «Антоний Падуанский», «Рандольф» и «Эсперанс». Эти корабли были закуплены Ф. С. Салтыковым, посланным за границу Петром для «приискания и покупки, где найдет, годных флоту кораблей»..."
Перед войной с Японией русское правительство увеличило заказы на крупные корабли зарубежным верфям. Так, в 1898 г. в США строили эскадренный броненосец «Ретвизан» и бронепалубный крейсер «Варяг», ставший впоследствии символом мужества и героизма русского флота. Приемку и испытания этих кораблей проводила комиссия, возглавляемая капитаном 1-го ранга Э. Н. Щенсновичем.
Крейсеры «Богатырь», «Аскольд», «Новик» были построены в Германии. В 1902 г. в Киле фирмой «Говальдтсверке» был спущен на воду учебный корабль «Океан», предназначенный для обучения машинных команд.
Во Франции под наблюдением корабельного инженера К. П. Боклевского строили эскадренный броненосец «Цесаревич» и броненосный крейсер «Баян». В испытаниях «Баяна» участвовал А. Н. Крылов, приглашенный после обнаружения вибрации корпуса при первом выходе корабля в море на заводские испытания. А. Н. Крылов высоко оценил систему бортовых отделений на корабле, позволяющих спрямить крен до 15° и [55] значительный дифферент затоплением междудонных и концевых цистерн без заполнения водой отсеков трюма.
Крейсер «Светлана», экипаж которого проявил в Цусимском сражении исключительный героизм и мужество, также строился во Франции. Его спустили на воду в Гавре в декабре 1896 г. ....."
Сорокин Анатолий Иванович, Краснов Владимир Никитич
Корабли проходят испытания
Сайт «Военная литература»: militera.lib.ru
Издание: Сорокин А. И., Краснов В. Н. Корабли проходят испытания. — Л.: Судостроение, 1985.
Книга на сайте: http://militera.lib.ru/tw/sorokin_krasnov/index.html
тепрерь немного про Аврору
"...Основой для дальнейшей разработки был выбран разработанный по инициативе С. К. Ратника[7] проект крейсера водоизмещением 6000 тонн, прототипом которого являлся новейший английский крейсер «Тэлбот». ..."
Re: варяг, аврора и т.п
Date: 2011-09-17 08:30 pm (UTC)Re: варяг, аврора и т.п
Date: 2011-09-18 04:23 am (UTC)Россия - копировала английские и французские корабли - закупала и копировала новейшие технологии, то что делала сама делалось на заводах принадлежавших во многих случаях иностранцам и на иностраных станках.
состояние с строительством короблей - ни есть на мой взгляд хоть какимто подтверждением технической мощи царской россии.
no subject
Date: 2011-09-17 07:56 am (UTC)масоны. Я понимаю, что в это трудно поверить, поэтому приведу один пример.В некоторой стране живут сто человек. Из них один работает на производстве, и производит товары на экспорт, на общую сумму 100 $ в месяц. Остальные работают в правительстве, производят информацию, статистку, ценные документы и др. В конце месяца с рабочего взымают налоги в размере 99%, так что ему остаётся 1 $. Из налогов президенту страны платят зарплату 99 $, но тут же взымают 98 $ налогов. Премьер-министру платят 98 $, но тут же взымают 97 $ налогов, и т.д. В итоге каждый получает на руки 1 $ в месяц, при этом средняя зарплата сотавляет 50,5 $ в месяц. Соответственно и ВВП, и другие параметры оказываются на высоте. Может присутствовать высокий процент роста, но зарплата при этом не увеличивается, зато увеличивается количество чиновников. В таком случае бывает целесообразно выяснить, что же всё-таки производится в стране.
no subject
Date: 2011-09-17 10:28 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-17 02:59 pm (UTC)Вот вы говорите, что СССР тоже пользовался. И можно привести кучу параметров, по которым СССР был на высоком уровне, однако я могу привести один маленький пример, который вдребезги разобьёт всю статистку: знакомый мужик дядя Вася делал дома шапки по технологии 18 века, и зарабатывал больше, чем какой-нибудь вшивый директор АЭС. В этом факте информации про советскую экономику больше, чем во всей макростатистике. Вот и в Российской Империи были не всё было так замечательно. Например государственный долг достигал астрономической цифры, а это значит, что западные страны не только себе построили промышленность, а и русским тоже -- в долг, который пришлось бы отдавать.
no subject
Date: 2011-09-17 05:15 pm (UTC)Не разобьет и не вдребезги. А этими "аргументами" времен Коротича из Огонька все уже сыты 20 лет назад. С тех пор прошло много времени, и многие уже поняли глупость этих аргументов, но не все.
". Например государственный долг достигал астрономической цифры,"
Например, вы выдумываете.
" а это значит, что западные страны не только себе построили промышленность, а и русским тоже -- в долг, который пришлось бы отдавать."
А долг и отдавали, выплачивая 5,5% от юджетных расходов. Вот такой вот АСТРОНОМИЧЕСКИЙ долг. Так что вы не фактами, а большевистскими байками кормитесь.
no subject
Date: 2011-09-17 06:18 pm (UTC)Слив зощитан.
Так что вы не фактами, а большевистскими байками кормитесь.
Слава КПСС!
Вот такой вот АСТРОНОМИЧЕСКИЙ долг.
По моим данным, долг России составлял почти 9 млрд. рублей, что раза в три больше годового бюджета страны. Для сравнения, это примерно соответствует золотому запасу США на сегодня, что кагбэ очень много.
долг и отдавали, выплачивая 5,5% от бюджетных расходов
Только проценты по долгам составляли тогда несколько процентов от суммы (по-моему, от 4 до 5 %), т.е. отнюдь не 5,5% от бюджетных расходов, а примерно 12-15. Плюс ещё сам долг отдавать когда-то надо. Тогда ведь ещё не принято было совсем не отдавать -- слово чести и всё такое, почти что каменный век тогда был.
no subject
Date: 2011-09-17 06:37 pm (UTC)"Слив зощитан."
Вы понимаете, что "считать сливы" это опция говорящего унитаза? Мне кажется, вы взрослый человек, и подумайте, к лицу ли взрослому человеку такая речь?
"По моим данным, долг России составлял почти 9 млрд. рублей, что раза в три больше годового бюджета страны. Для сравнения, это примерно соответствует золотому запасу США на сегодня, что кагбэ очень много."
Опять же, что это за слово "кагбэ"? Это на каком языке? C самого начала эта речь была позорной, но лет 10 назад ее еще можно было воспринимать как подростковый прикол, но сейчас? А что касается долга, то важно, сколько Россия тратила на его обслуживание.
"Только проценты по долгам составляли тогда несколько процентов от суммы (по-моему, от 4 до 5 %), т.е. отнюдь не 5,5% от бюджетных расходов, а примерно 12-15."
Вы просто не в курсе. А между тем есть данные по суммам, которые Россия выплачивала ежегодно, есть и размер доходной части бюджета. Вот и получается что выплачивала Россия 5,5% в год от расходов бюджета.
" Плюс ещё сам долг отдавать когда-то надо."
Вот и подумайте когда США, Британия, Франция и прочие нынешние самые развитые страны отдадут долг.
" Тогда ведь ещё не принято было совсем не отдавать -- слово чести и всё такое, почти что каменный век тогда был."
Разобрались бы как отдавать. Ведь и имущества у России было очень много, очень многие ресурсы тогда еще не использовались никак, но постепенно разведывались. Если уж сообразили искать уран для будущего развития атомной энергии (и нашли), то уж как нибудь разобрались бы и с долгом.
no subject
Date: 2011-09-17 06:58 pm (UTC)Ну, могла тратить и совсем мало, но тогда сумма долга возрастала.
Вы просто не в курсе. А между тем есть данные по суммам
Ну так и дали бы ссылочку.
Разобрались бы как отдавать.
Вот и Государь так же рассуждал. В 1914 г. он решил "навсегда воспретить в России казенную продажу водки", и это при том, что доходы от акцизов на водку составляли более 20% бюджета. Вот так, в разгар войны, взял и развалил бюджет страны. Это привело к инфляции, падению уровня жизни рабочих, их недовольству, забастовкам, и т.д.
Проблемой России был даже не сам долг, а такое вот безответственное отношение: "потом разберёмся!" А вот не разобрались.
no subject
Date: 2011-09-17 07:07 pm (UTC)"Ну, могла тратить и совсем мало, но тогда сумма долга возрастала."
Вы же сами сказали, что не отдавать в те годы было нельзя? Значит платили столько, сколько требовали, и эта сумма не была значительной.
"Ну так и дали бы ссылочку."
Если разговор ведется на серьезном уровне, можно было бы и поискать (под рукой нет), а на уровне "слава КПСС, слив и тп" я не разговариваю.
"Вот и Государь так же рассуждал. В 1914 г. он решил "навсегда воспретить в России казенную продажу водки", и это при том, что доходы от акцизов на водку составляли более 20% бюджета. Вот так, в разгар войны, взял и развалил бюджет страны."
Не развалил, не выдумывайте. Денег хватало и на содержание огромной армии, и на войну, и на развитие отраслей промышленности, строительство железных дорог и тп.
" Это привело к инфляции, падению уровня жизни рабочих, "
так эти байки гроша ломаного не стоят. На самом деле доходы рабочих росли быстрее инфляции, покупательаня способность рабочих зарплат росла даже во время войны.
"Проблемой России был даже не сам долг, а такое вот безответственное отношение: "потом разберёмся!" А вот не разобрались."
Да бросьте. У СССР немцы до Москвы дошли, всю страну разорили, а половина населения оказалось в оккупации, и ничего, разобрались. А в империи вся война шла на далеких окраинах.
no subject
Date: 2011-09-17 08:13 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-16 09:56 pm (UTC)