kampfflieger: (Default)
[personal profile] kampfflieger
Читаю тут як браві британські підводники (точніше бойові пловці - "чаріотери") Стевенс і Бакстон, під час втечі з німецького полону влаштували грандіозну бійку з біганиною у соборі святого Петра в Римі. Достойне, мабуть, було видовище.

Тут є цікавий момент. Собор святого Петра є частиною Ватикану, хоча й не знаходиться на його території. Ватикан був нейтральною державою. Оскільки британці були затримані на території собору, із Ватикану прибув представник британського консула, нагнув італійську поліцію і забрав вояків у Ватикан. Це Рим, 14 вересня, 1943 року, Муссоліні вже скинули, але німців повне місто.

Браві підводники просиділи в Ватикані до середини 1944 року. З вікна їм було чудово видно відступаючих німців.

Тут мені знаєте що цікаво? Чого до Папи таке серйозне ставлення? Все-таки швейцарська гвардія проти панцергренадерів все одно що плотнік супротів столяра.

Date: 2011-10-13 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] bf-109e.livejournal.com
Тут, знаєш, питання авторитету. Та і шось в душі треба мать. Не сумніваюсь, що красноармєйци і Папу на Соловки б заслали, і дароносиці усі засрали.

интересно, что

Date: 2011-10-13 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] carabaas.livejournal.com
Когда в 1943 году немецко-фашистские войска вступили в Рим, швейцарская гвардия в серой полевой форме заняла круговую оборону вокруг Ватикана. И вооружены швейцарцы были далеко не средневековыми алебардами. Командование швейцарской гвардии заявило немецким парламентерам, что если немцы попытаются нарушить границу города-государства, то гвардия начнет боевые действия и будет сражаться до последнего патрона. Немцы не решились вступить в бой. Во время Второй мировой войны ни один немецкий солдат не переступил границы Ватикана.

Re: интересно, что

Date: 2011-10-13 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
ну як це "не решилісь"? якби була команда - взяли б. або команди не було, або була "не брати". от мені й цікаво, чому.

Re: интересно, что

Date: 2011-10-13 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] carabaas.livejournal.com
А пізніше у Ватікані ССовці переховувались. Отримували паспорти Ватікану і їхали до Латинської Америки.

Re: интересно, что

Date: 2011-10-13 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
знову ж таки - чого їх звідти не виколупали? звідки такий пієтєт?

Re: интересно, что

Date: 2011-10-13 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] pekelnyi-bulba.livejournal.com
А чом би і ні?

Re: интересно, что

Date: 2011-10-13 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] volsukh.livejournal.com
Про Ватикан добре написано у Вайцзеккера в "Посол третьего рейха".

Re: интересно, что

Date: 2011-10-14 03:59 am (UTC)
From: [identity profile] volsukh.livejournal.com
Якщо у Києві, то можу дати ІРЛ.

Re: интересно, что

Date: 2011-10-14 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
нє, не в Києві на жаль.
(deleted comment)

Re: интересно, что

Date: 2011-10-13 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] volsukh.livejournal.com
Раджу взагалі почитати про їхню систему призову і служби. На пальцях: служать всі від топ-менеджера до двірника, служба триває пів-життя, у кожного чоловіка є власна штурмова гвинтівка вдома.

Date: 2011-10-13 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] promonaut.livejournal.com
Гітлер запланував був винищити католицизм по війні, десь зо два роки по війні. Швейцарію тоді ж він би ще не чіпав - як тільки з'явилась би перша бухгалтерія з окупованого простору, ймовірно, взявся б за "незалежні" європейські вкраплення.

А швейцарську гвардію не слід недооцінювати. Джейсму Бонду до неї сорок років рачки до неба.

Date: 2011-10-13 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
вони можть бути хоть тричи суперменами, але ж танковий клин і коврове бомбардування у деякій мірі нівелюють бойові якості.

Date: 2011-10-13 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] promonaut.livejournal.com
Так, якщо є де і чому розгорнути танчики:)

Date: 2011-10-13 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
А "Штуки" теж нема де розгорнути?

Date: 2011-10-13 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] promonaut.livejournal.com
і це теж, бракувало "політичної волі":)
(deleted comment)

Date: 2011-10-13 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] promonaut.livejournal.com
Контроль. Матеріальне кому потрібне..? У психопатів мета і засіб - контроль.

Date: 2011-10-13 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] vasiapetechkin.livejournal.com
всьо ок, але я останнього речення не поняв ні грама

Date: 2011-10-13 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
"Каштанка"

Date: 2011-10-13 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] karstjager.livejournal.com
певен, дружній Ватикан - був значно корисніший ніж 2 англійських підводника в полоні. Уявіть собі які ускладнення були у німців якби Ватикан зайняв би ворожу позицію і підбурював би католиків до боротьби з фашизмом

Date: 2011-10-14 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] forko.livejournal.com
плюсую.

Date: 2011-10-13 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] atytarenko.livejournal.com
таке саме питання Сталін в Москві задав Лавалю в 1935 році: "А скільки у Папи дтвізій?". Я думаю, відповідь надійшла від Йогана-Павла II в Варшаві в часи "Солідарності" і після - аж до розвалу соціалістичного табору. В Італії, Польщі, і Латинській Америці напад на католицьку церкву аж до нині є політичним самогубством.

Date: 2011-10-13 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] volsukh.livejournal.com
Німецькі католики, що й так чинили пасивний опір з самого початку правління Гітлера могли не витримати агресії на Ватикан.

Date: 2011-10-14 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] motaradi.livejournal.com
+++
до того ж, Ватикан прямо не засуджував дії Німеччини якраз через тих німців-католиків

Date: 2011-10-13 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] shokaku-2.livejournal.com
Но зачем?
From: [identity profile] daubmannus.livejournal.com
http://stephanicus.livejournal.com/292092.html
взагалі, оффтоп, пов’язано з темою хіба тим, що, як кажуть, Черчіль допоміг застрелити Мусоліні, бо хотів забрати в нього свої любовні листи. та ще тим, що латиною говорять в Ватикані...
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
га-га-га, розмовляти зі столом - це сильно!

Date: 2011-10-16 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] maximtuliuk.livejournal.com
http://en.wikipedia.org/wiki/Swiss_Guards#Swiss_Guards_during_the_Revolution - з 900 гвардійців, що захищали останнього французкого короля 600 померли під час бою, 200 загинули від ран або гільотини у полоні, 100 вдалося втекти

Profile

kampfflieger: (Default)
kampfflieger

March 2026

S M T W T F S
123 4567
8910111213 14
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 15th, 2026 09:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios