Євросовєцкій Союз
Oct. 22nd, 2011 10:22 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kampfflieger
Із сумом спостерігаючи, як деякі френди аж пищать, хотять в Євросоюз, маю пояснити.
Євросоюз - це такий СССР із усіма недоліками, особливо
Європейці живуть краще нас, тому що вони культурніші, а не тому, що в них Євросоюз. Зрештою навіть соціалізм в ГДР був кращий за тутешній.
Всі ці європерспективи і євросподівання євроінтеграторів укладаються в одн фразу - "прілєтіт вдрух волшебнік в голубом вєртольотє". Маю вас розчарувати. Не прилетить. Або прилетить не волшебнік, а дещо зовсім інше.
У зв'язку з цим не лишається нічого іншого, як важко працювати і наполегливо підвищувати культурний рівень населення, причому одночасно. А халяви вам не буде.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-10-22 07:38 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-22 07:49 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-22 07:42 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-22 05:46 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-22 10:06 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-22 07:44 am (UTC)з рештою згоден.
no subject
Date: 2011-10-22 07:52 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-22 08:00 am (UTC)Чи виросте голова невідомо, але краще ростити її серед тих у кого вона є, а не там, де голови рубають.
no subject
Date: 2011-10-22 08:47 am (UTC)Ідея такого собі нейтралітету типу "відчепіться всі від нас - ми й саму з вусами" завжди була притаманна Україні. Але, як бачимо, нічого доброго з того не вийшло. Можливо треба вчепитися за якийсь гарний буксир, щоб трохи підтягнули по певного рівня, а потім вже самим розкочегаритись?
no subject
Date: 2011-10-23 09:09 am (UTC)бо не пробували навіть.
no subject
Date: 2011-10-22 11:18 am (UTC)Як думаєш, який відсоток людей з 46 мільйонів, поділяють твоє бачення на проблему?
Думати своєю головою здорові думки і одностайно робити здорові кроки, може здорова нація, але нажаль не та яка жила 300 років в рабстві, із населення якої селекціонували кріпаків.
Для того Україні і потрібен рух в ЄС і НАТО, щоби розвивати принципи здорового існування держави і суспільства, навіть якщо суспільство в цілому ще не в змозі усвідомити їх потреби чи досягти потрібних змін.
Бо якщо сусіди прогресують а ти топчешся на місці, або навіть регресуєш назад у совок, то шансів на виживання у тебе не залишається.
no subject
Date: 2011-10-22 08:04 am (UTC)главноє шоб від нас усі від'їбались
своїх підарасів хватає
no subject
Date: 2011-10-22 08:43 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-22 10:04 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-22 08:53 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-22 09:21 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-22 09:33 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-22 10:19 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-22 10:26 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-22 09:51 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-22 10:17 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-22 10:18 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-22 10:20 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-22 10:21 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-22 10:25 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-22 10:03 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-22 10:15 am (UTC)Особисто мені б імпонував Шенген без ЄС, але ми не Швейцарія чи Норвегія, нам так не буде.
no subject
Date: 2011-10-22 10:56 am (UTC)Якщо є намагання вступити, то реформи проводяться, і хоч таким чином змінюється ментальність українського громадянина, його світосвітосприйняття. Як вступати немає бажання, то і реформ проводитись не буде, а отже совковість і мояхатаскраїзм буде гнити в світогляді українців до повного зникнення державності.
Японія - звичайно чудовий приклад, але там жеж націоналізм на державному рівні, а в нас і на офіційному рівні, і в для більшості громадян, націоналізм це щось негативне.
Чудова стаття по темі:
Date: 2011-10-22 11:46 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-22 01:31 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-22 02:06 pm (UTC)Стопудова дурниця. З таким же успіхом можна порівняти сесесер з Османською імперією.
"надмірною бюрократизацією."
Ще одна дурниця. Рівень бюрократизації в країнах Европейської Унії на два порядки нижчий за наш. Скажімо, вони чудово знають, що таке "місцеве самоврядування". Тоді як у нас його фактично не існує, через надмірну централізацію.
А те, що існує, подібне, радше, на феодальні відносини, а не самоврядність.
"Небезпека бюрократизації" - це штука яка постійно проблематизується в країнах ЕУ через те, що громадяни (та й країни) бояться того, щоб ЕУ не став черговою бюрократичною інстанцією.
Наразі цим і не пахне.
"Європейці живуть краще нас, тому що вони культурніші, а не тому, що в них Євросоюз."
Розкажіть ці байки "новим членам ЕУ", котрі отримали багатомільйонні субсидії задля того, щоб доладнати свою господарку до евростандартів.
"У зв'язку з цим не лишається нічого іншого, як важко працювати і наполегливо підвищувати культурний рівень населення, причому одночасно."
Ви далеко не поодинокий у своєму напучуванні до "наполегливої праці". Віктарфйодаравіч теж до цього закликають.
Гаруйте, гаруйте - і вам (на тому світі) воздасться.
Щоправда, пояснити, чому румунські цигани мають ВВП на душу відчутно вищий за "трудавой Далбас" не зможете пояснити ані Ви, ані Вітьоя Межигірський.
________
Кілька років тому у Польщі відбувався захід, що стосувався евростандартів у сільському господарстві.
На це збіговисько були запрошені і наші "бики".
Моя варшавська приятелька якраз здійснювала переклад на українську.
Заходить мова про европейську конвенцію, що стосується умов утримання свійських тварин. У ній чи то розділ чи то загальна назва - "7 свобід для свиней".
Наша делегація, вочевидь складена з таких саме еврознавців, сидить за столом та ірже, коли знову і знову мова заходить про "7 свобід для свиней".
І, дійсно, які-такі "свободи для свиней", якщо у нас люди як свині і БЕЗ ЖОДНИХ ҐАРАНТІЙ!
Европейська Унія - це суспільні норми і технології, це неймовірний досвід, який, в разі входження в ЕУ, з'являється можливість набути не через багатодесятилітнє набивання ґуль, а в готовому технологізованому вигляді (зокрема і через ПРЯМУ допомогу). Це стандарти влади і дотримання прав і свобід.
А Ви продовжуйте втішатися казками - і про "валшепніка у віртальоті" і про "нада жить-і-работать".
ЄС карго-культ у самому ЄС
Date: 2011-10-22 05:36 pm (UTC)чи там фьодаравіч з москалями, масонами та американціями палки в колеса встромляють?
no subject
Date: 2011-10-22 03:09 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-22 03:11 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-22 03:58 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-22 07:56 pm (UTC)А є такі що стали.
Але навіть ті що не стали, папуановогвінейськими папуасами бути перестали.
no subject
Date: 2011-10-22 05:16 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-22 05:18 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-22 10:23 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-23 01:08 am (UTC)>>Європейці живуть краще нас, тому що вони культурніші
йобаний стєржєнь, ну шо за хуйня.
ні ! вони не тому живуть краще, а тому що їх пращури заробили це, трахаючі інків, амерікосів і прочих аустралійців..
тамешній рівень життя неможливо створити у пустелі ...
інша справа, що вони видихають, і білі "арійці" з України більш гарні ніж турки чи афрікати
no subject
Date: 2011-10-23 09:13 am (UTC)ще частіше бувало - приходять американці і рятують европейців від якоїс жопи.
no subject
Date: 2011-10-23 01:38 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-23 10:49 am (UTC)доводилося чути наступну точку зору: мовляв, с точькі зрєнія культурьі індуси з кітайцями всухую дрючат і ЄС, і штати, і україну, і РФ
такшта обговорювану тут "культурність" не завадить порельєфнєй ізобразіть, самосабой - аб чьом рєчь відьом в данном канкретном случає
no subject
Date: 2011-10-23 12:25 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-23 12:41 pm (UTC)увага, зараз буде матчасть (єсно, з вікі - за сім прошу мене не лінчувати, бо самому ту тавтологію вкотре набивати мені влом):
Культура (лат. Culture — "обробіток", "обробляти") — сукупність матеріальних, духовних і нематеріальних цінностей, створених людством протягом його історії. Це поняття може вживатися в таких значеннях:
* Рівень розвитку суспільства у певну епоху.
* Те, що створюється для задоволення духовних потреб людини.
* Освіченість, вихованість.
* Рівень, ступінь досконалості якої-небудь галузі господарської або розумової діяльності.
* Алгоритми людської поведінки і символічних структур, які надають цій поведінці сенсу і значимості.
прімєр з німцями та казахами лічьно я настроєн щщітать (і категорічєскі) крайнє нєудачним
давай луччє сравнім культурність американців (мова сша) та вже мною згаданих китайців
ти ріскньош с лінєйкой логаріфмічєской тут ярликі повєшать? лічьно я б даж пробовать ністал
(во всякіє болєє "простиє" варіанти, такіє, напр., як фини vs італійці чи угорці vs греки я спецом не внікаю - хотя була пакосна мисль кінуть таку пару тобі: румуни vs молдавани, от жеш такі діаметрально несхожі, і треба ж тобі таке: перші в ЄС, а другі ні)
зі ілі, мож, ти хотєл поговоріть про тбм мораль протестанскую і почєму она почьті нє встрєчаєццо у нас?
no subject
Date: 2011-10-23 12:49 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-24 11:05 am (UTC)