kampfflieger: (rockabilly)
[personal profile] kampfflieger
Шановний [livejournal.com profile] reznichenko_d романтизує германців, аж гай шумить.

Рекомендую ознайомитися і ніколи так не робити. Чогось багато людей думають, шо за Дєдушки у німців був порядок. Може й був, але тому що німці, а не тому що Дєдушка. А корупція, вертикаль влади і бардак - як і в любій тоталітарній країні, нічого нового.

Date: 2012-10-23 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] pav1o.livejournal.com
Тому що Дєдушка Бісмарк завіщав учіться учіться учіться.

Date: 2012-10-23 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] nekudza-max.livejournal.com
Мне кажется (по тексту автора), тут одно из двух: либо они действительно "делегировали" ответственность фюреру (как пишет вики); либо прав автор и тогда ответственность за все зверства лежит именно на тех самых "рыцарях".

Date: 2012-10-23 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] reytar.livejournal.com
Люди есть люди, потому любая ответственность обычно делегируется срочным порядком уже после того, как "фюрер" стал бывшим.

Date: 2012-10-23 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
Цитуючи Шпайделя:

Большинство офицеров всех званий, особенно офицеры Генерального штаба, втайне были против политизации армии, которая, как они полагали, ослабит веру солдат в своих офицеров. Они были против военного «руководства» со стороны Гитлера. Склад ума самодура и сумасброда находил проявление в абсурдных приказах Гитлера своим командирам и во вмешательстве в дела военных судов. Новым сюрпризом зимой 1943/44 года стало назначение в войска нацистских офицеров-политработников, партийцев в военной форме, обязанности которых можно было сравнить с теми, что выполняли комиссары в Красной армии. Таким образом, Гитлер взял в этом за образец русских, а не Карно, который, когда во Франции во время революции были созданы армии широких масс, старался избегать политической обработки офицеров французской армии.

Когда армия была втянута в лабиринт партийной политики, когда ее преданность и вера были подорваны нацистскими офицерами-политработниками и сам авторитет был подорван, внутренняя структура и внешний престиж армии дали трещину. «Ненадежные офицеры» были смещены и отказались от принципа предоставления свободы действий, даже в военном смысле, ответственному человеку. Этот принцип был на вооружении со времен Фридриха Великого. В конце концов командующим группы армий стал такой человек, как Генрих Гиммлер. Военные знания и способности, а особенно чувство моральной ответственности перед Богом и нацией стали терять значение.


Так шо все там було зовсім непросто.

Date: 2012-10-23 08:17 am (UTC)

Date: 2012-10-23 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] reytar.livejournal.com
Цілком згоден.

Date: 2012-10-23 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] alex-barbarossa.livejournal.com
я думаю, що якби Дєдушці (тм) дали в розпорядження сьогоднішню Україну, то він би застрелився не на дванадцятому, а вже на другому році правління))

Date: 2012-10-23 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] gavriloid.livejournal.com
У Робера Мерля есть хороший роман на эту тему - "Смерть - моё ремесло".

Date: 2012-10-23 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] tin-tina.livejournal.com
Як засвідчим митрополит Шептицький - а то така людина, що всього вже набачився - "за німців" принаймні на окупованих територіях була попросту несамовита корупція. Купити можна було всіх і вся, справа тільки в ціні. Цікаво, що щось подібне я бачила і в білорусів, у Короткевича.

Date: 2012-10-23 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
Та боюся, що це було всюди.

Date: 2012-10-23 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] pan-baklazhan.livejournal.com
Аж до того, що (начебто) партизанам зброю продавали.
Ще жидів (як звали гебреїв до радянських часів) за гроші відпускали.

Date: 2012-10-23 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] tin-tina.livejournal.com
Від розстрілу можна було відкупитися - правда, не єврею. Розповів Т.Мигаль в "Оселедці на ланцюгу".

Date: 2012-10-23 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] hogo-cz.livejournal.com
Зараз російський письменник Мартьянов (в ЖЖ Ґунтер_спб) викладає уривки з мемуарів Шпеєра, так там бардак повний був.

Date: 2012-10-23 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
Шпеєр не поодинокий у своїх спостереженнях.

Date: 2012-10-26 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] mantix.livejournal.com
Вони є у російському перекладі десь на флібусті. Справді цікаво і повчально. Я б ще мемуари Шахта почитав би (якщо він їх писав, звісно).

Date: 2012-10-24 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] ukr-salo.livejournal.com
Микола Гнатович: Раніш люди ніколи не умивалися. І їли сало. А захоче помидора чи диню – то так зірве, навіть і не миє. І от таки в усіх пики були!

Profile

kampfflieger: (Default)
kampfflieger

March 2026

S M T W T F S
123 4567
8910111213 14
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 04:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios