о Голодоморе в 1932-1933

[kampfflieger]

уважаемые россияне, заглядывающие на этот блог.

Сегодня, 24 ноября, день памяти жертв голодомора.

Большинство украинцев знают: это не миф, это не политика.

Голодомор был.
Нам еще даже не нужно ссылаться на различные исторические материалы, по одной простой причине:
многие из нас просто знают об этом напрямую от старших родственников и знакомых.

Чьи-то бабушки (прабабушки) рассказывали о самом голоде.

Есть и личные, прямые свидетельства о том, что голод не был естественным.
Есть знакомые, расстрелянные за то, что они, будучи причастными к партии, в какое-то время отказывались отправлять еще больше зерна из голодающей Украины в отнюдь не бедствующие большие города России, и в частности в Москву.
Таким образом, одни умирали из-за решения обеспечить безбедную жизнь других, и так находящихся в лучших условиях.
Это происходило, в частности, и по этническому признаку.
Это называется геноцид.

Современная политика - современной политикой.
Это дело отдельное.
Сложно понять, почему, скажем, Россия прямо не признает, что это преступление режима Сталина,
и не осудит. Сложно понять, почему спор об этом должен существовать сейчас.

Мы можем не знать точных цифр - это дело историков.

Но мы помним лично. Гибли наши родственники.

via chapeye

Comments

[haeldar.livejournal.com]

"Врет как очевидец" - знаем такую поговорку?

Путин и фофудья тут не при чем

Но впрочем, надо понимать, укры с удовольствием лизали бы сапоги Гитлеру-освободителю

[adrianom.livejournal.com]

Много пересматривал "Подвег розведчега?" Опять же порасспрашивай детальней про оккупацию. Моя знакомая из Луганска тоже любила поверещать про зверства фашистов. Попросил ее выживших родственников порасспрашивать - "свои" ее семью постреляли, "полицаи", и без всякого немецкого приказа.

Не вижу ничего зазорного в том, что люди поначалу воспринимали Германию как освободителя. Хотя тебе странно и мерзко - ведь в СССР текли молочные реки, партия только и думала, как бы перенаправить продовольствие из Ленинграда и Москвы в Украину, газеты призывали граждан помочь Кубани и т.д. А народ обожал Сталина, Кагановича и прочих русских правителей. Для лучшего примера - вот у вас ПОКА воспринимают Путина как "освободителя" после Ельцина.

PS Маскалики (в целом) излишне страдают грехом гордыни, поэтому для них самое страшное "лизать кому-то сапоги". При чем чужому. Своим лизать приятней и патриотичней. Ну-ну.

[haeldar.livejournal.com]

По моему ты тупой

А вот когда я слышу словечки типа "Москалики" - все становится ясно. В том числе и то что дело тут не в голодоморе

[kosmacz.livejournal.com]

На "москалика" обижаемси значить...
А как насчёт: "Но впрочем, надо понимать, укры с удовольствием лизали бы сапоги Гитлеру-освободителю"?

[haeldar.livejournal.com]

укров придумали вы сами
а что не лизали? Дивизии Галитчина и украинских капо в лагерях не было?

[kosmacz.livejournal.com]

Были. Так же как и РОА, и русские "капо" в лагерях.
Думаю, если я буду русских называть именами, придуманными русскими же идиотами - вам это не особо понравится.

[haeldar.livejournal.com]

РОА была напомню в размере одной дивизии, которая толком не повоевала

[kosmacz.livejournal.com]

Список русских частей на германской службе приводить не буду - сами его знаете.
А дивизия "Галичина" в размере скольки дивизий была?)

[fanex.livejournal.com]

>укров придумали вы сами

А поподробнее. Кто, где, как и в каком контексте?

Мне всегда забавно наблюдать как на этом кацапчики садятся в лужу.

[mamay-m.livejournal.com]

http://mamay-m.livejournal.com/144006.html
про російську дивізію СС

[http://users.livejournal.com/_ghash_/]

Слово "укры" придумали не "москали" :-)

[kosmacz.livejournal.com]

Да и слово "москали" - не уверен, что украинцы)

А можно называть русских русо-ордынцами? (не обижайтесь, это просто шутка).

[http://users.livejournal.com/_ghash_/]

Честно говоря, впервые слышу.
Так-то можно и негра индейцем назвать, и снег горячим. Просто не удивляйтесь, что когда Вы с упорством, достойным лучшего применения, называете снег чёрным и горячим на Вас смотрят как на идиота...

[kosmacz.livejournal.com]

Так это ж вы сами придумали)
Ваш русский историк Бушков)

[adrianom.livejournal.com]

Достойная аргументация от представителя "братского" народа. А гордыня таки ваш главный грех. От него и страдаете вечно - и страдать будете. Вы вечно самый правильные, самые умные, и религия самая правильная, и самые духовные люди на земле - но практика показывает что это только слова.

На счет моей тупости пускай рассуждают мои друзья и коллеги по работе, а не русский окопавшийся крот, роющийся в бумажках совка, которого лично я и не знаю. А вот моя семья знает про голодомор не по бумажке, и некоторые помощь "Зиновьевску" так и не дождались.

И дело действительно не только в голодоморе. Голодомор и отказ признавать его - одно из проявлений этого "братства".

[ex-whattakta762.livejournal.com]

<<Не вижу ничего зазорного в том, что люди поначалу воспринимали Германию как освободителя.>>

Извечные холопы думали, что наконец нашли себе доброго хозяина. :) Только оказалось, что в лучшем случае "проблемы индейцев шерифа не волнуют".

P.S. моя мать родилась в том самом Ленинграде в том самом 1932-м; так чтобы бабка смогла ее выкормить, все ценные вещи в доме пришлось снести в Торгсин (коммерческий магазин, где продукты продавали только за золото).

[adrianom.livejournal.com]

> Извечные холопы думали, что наконец нашли себе доброго хозяина
По моему, пример с Путиным как раз иллюстрирует эту слабость у русских тоже. Так что если уж называть "извечные холопы", то в зеркало тоже посмотрите, да?

>так чтобы бабка смогла ее выкормить, все ценные вещи в доме пришлось снести в Торгсин (коммерческий магазин, где продукты продавали только за золото)
Хороший пример - как раз в поддержку информации книги "Золота Партии". Хотите сказать, что это "просто так" произошло?

[ex-whattakta762.livejournal.com]

1. Путин был по крайней мере избран не "в три тура" и женат не на иностранной гражданке.

2. Нет, это произошло "не просто так" - шла мобилизация средств, которые не были переправлены в иностранные банки и офшоры, а использованы для индустриализации страны, благодаря которой и была выиграна 2-я мировая война.

[adrianom.livejournal.com]

1. Правильно, но у нас хоть три тура (юридически таки два - просто результаты тура 21.11 отменили), а у вас три взрыва - хлоп-хлоп-хлоп и неизвестный стране человек становится президентом на волне античеченской истерии.
2. Прелестно. Думаю, Кагановичи бы порадовались, как они красиво все оформили, что народ до сих пор верит в "мобилизацию средств" ;)

[ex-pamerast.livejournal.com]

Путин был по крайней мере избран не "в три тура"...

Но украинские выборы-2004 ОБСЕ признала демократичными, а российские выборы-2004 - нет.

...и женат не на иностранной гражданке

А что, кто-то женат?

[kampfflieger.livejournal.com]

в кучми жінка була росіянка за громадянством.

[ex-whattakta762.livejournal.com]

1. Ну, если мнение палача Югославии Соланы для вас так много значит...

2. Президент Самостийной та Нэзалежной В.Ющенко женат на чикагской уроженке Кэтрин-Клер Чумаченко.

[ex-pamerast.livejournal.com]

Извечные холопы думали, что наконец нашли себе доброго хозяина

Вы полагаете Украина способна была самостоятельно добиться независимости? Если бы не было сабжа то смогла бы. Но именно потому и осуществлялся Голодомор.

Про окружение войсками

[haeldar.livejournal.com]

К вопросу об окружении войсками:

18 марта 1932 г. политбюро приняло постановление “Про продовольственную помощь Зиновьевску (теперешний Кировоград)”: “Выдать с Украинских фондов снабжения Зиновьевску 1000 пудов хлеба для предоставления продовольственной помощи колхозам, которые оказались в сложном положении, из расчета не больше 20 фунтов на едока на месяц. Предложить командирувать специальных товарищей для организации этой помощи"

18 марта 1932 г. Про продовольственную помощь Молдавской АССР, согласнокоторой санкционируется выделения 1000 тон кукурузы “для продовольственной помощи”. Кроме того, обкому партии было предложено сообщить, для каких районов и для какой формы помощи необходимы 3000 тон.

“неважный урожай, некоторое переобложение плана хлебозаготовок. Кроме того, автор сообщает: “необходимо отметить поведение партийных и советских организаций, которые преступно проходили мимо подобного рода факты, совсем не осуществляя никаких мероприятий к их ликвидации и не информируя об этом бюро обкома партии. Секретарь информировал, что Облпосвке поручено срочно выяснить количество семей, которые остро бедствовали и немедленно предоставить помощь. Вместе с тем, через ограниченность продовольственных ресурсов области, одесское руководство обратилось с ходатайством относительно предоставления голодающим районам хлеба в размере 2000 пудов на месяц.

7 апреля 1932 г. политбюро ЦК КП(б)В принимает решения про выделения “Одесской области для осуществления продовольственной помощи колхозникам, которые находятся в наиболее тяжелому положении, 1000 пудов хлеба“.

21 мая 1932 "Про продовольственную помощь голодающим"

1 июня 1932 "Про продовольственную помощь голодающим" 1. О распределени 100 000 банок консервов 2. О выделении круп (50т) и кондизделий (50т)для детского питания


17 июня 1932 политбюро ЦК КП(б)У принимает решения прислать в Москву Л.Кагановичу и В.Молотовую телеграмму такого содержания: “Чубарь по доверенности ЦК КП(б)В возбудил ходатайство относительно отпуска Украине продовольственной помощи районам, которые находятся в тяжелом состоянии. Настоятельно просим свыше отпущенных для обработки свеклы, а также дополнительной продовольственной помощи 220 тыс. еще 600 пудов хлеба“

1 декабря 1932 Вывод Наркомпроса СССР в отношении распространения безпризорности и эпидемии на Украине на почве голода "В отношении дет учереждений, то в них были случаи заболевания тифом, но это случилось уже при наличии эпидемии среди населения (в Верхнеднепровском, Дергачевском детдомах – сыпной, брюшной тиф). На 1.декабря 1932 всего подобрано 6334 человек включая тех, кто был подобран повторно.

1933 г. к “Особой папке” было включено вообще пятьдесят семь вопросов, из которых – двадцать семь имели отношение к проблем в сельском хозяйстве. Так, вопрос хлебозаготовок, рассматривались 14 января и 4 ноября; вопрос хлебопоставки - 21 января, 14 февраля, 17 февраля, 17 марта, 5 июня и 17 июня; вопрос голодания и продовольственной помощи - 8 февраля, 11 марта, 13 марта, 17 марта, 3 апреля (дважды), 7 апреля, 22 апреля (письмо И.Сталину) и 25 апреля; вопрос сева и семенной помощи – 29 марта, 31 марта, 7 апреля, 9 апреля, 17 апреля (письмо И.Сталину), 22 апреля и 29 апреля.

http://www.history.org.ua/zbirnyk/problems12/4.pdf

или
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5#.22.D0.A1.D1.82.D0.B0.D1.82.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5.22_.D1.82.D0.B0.D0.B1.D0.BB.D0.B8.D1.86.D1.8B_.D0.9A.D1.83.D0.BB.D1.8C.D1.87.D0.B8.D1.86.D0.BA.D0.BE.D0.B3.D0.BE

Re: Про окружение войсками

[shao-s.livejournal.com]

Русская Википедия? Хы-хы. Ты б ещё форум уфологов в качестве объективного источника привёл.