о Голодоморе в 1932-1933

[kampfflieger]

уважаемые россияне, заглядывающие на этот блог.

Сегодня, 24 ноября, день памяти жертв голодомора.

Большинство украинцев знают: это не миф, это не политика.

Голодомор был.
Нам еще даже не нужно ссылаться на различные исторические материалы, по одной простой причине:
многие из нас просто знают об этом напрямую от старших родственников и знакомых.

Чьи-то бабушки (прабабушки) рассказывали о самом голоде.

Есть и личные, прямые свидетельства о том, что голод не был естественным.
Есть знакомые, расстрелянные за то, что они, будучи причастными к партии, в какое-то время отказывались отправлять еще больше зерна из голодающей Украины в отнюдь не бедствующие большие города России, и в частности в Москву.
Таким образом, одни умирали из-за решения обеспечить безбедную жизнь других, и так находящихся в лучших условиях.
Это происходило, в частности, и по этническому признаку.
Это называется геноцид.

Современная политика - современной политикой.
Это дело отдельное.
Сложно понять, почему, скажем, Россия прямо не признает, что это преступление режима Сталина,
и не осудит. Сложно понять, почему спор об этом должен существовать сейчас.

Мы можем не знать точных цифр - это дело историков.

Но мы помним лично. Гибли наши родственники.

via chapeye

Comments

[los-oxuenos.livejournal.com]

Это ваше высказывание, вы и доказывайте.

Ваш визави именно таким образом вопрос и ставит: "я - ляпнул, а вы - опровергните".

Это я вам поясняю на всякий случай, потому что вы, кажется, тоже невнимательно тред читали.

"Произошла типичная подмена понятий" (с)

[tassadar-ha.livejournal.com]

Вы ссылки для начала посмотрите. Там и о колосках (за собранное ведро колосков конфисковывали поле) есть и о всем-всем-всем. А потом уже будем говорить, кто на самом деле брехун и кто что ляпнул.

Re: "Произошла типичная подмена понятий" (с)

[los-oxuenos.livejournal.com]

Три колоска, ведро... потом выяснится, что мешок... и т.д.

Басню про "три колоска" сочинили урки, которые после смерти Сталина реабилитировались, рассказывая жалостную историю. И добивались реабилитации.

Но это же кража.
Жестоко наказывать за кражу так, как наказывали?
Жестоко.
Но ведь он - вор.
Он украл.
Украл у своих же односельчан, у своего же народа, у тех, кто не крал.
Вы оправдываете вора?

Однако ж, судя по скорости ответом, ссылки Вы так и не с

[tassadar-ha.livejournal.com]

Не уходите от темы! Сами ж демагогов клеймили. Наказание за ведро колосков - это задокументированный факт. Если найду меньшеи объемы, я Вам обязательно сообщу.



Итак, что мы имеем?
1. Урожай был.
2. Еды ыне было.
3. Сбор ужожая запрещался.

Возражения по сути есть?

Re: Однако ж, судя по скорости ответом, ссылки Вы так и не

[los-oxuenos.livejournal.com]

Вот та писюлька, что вы вывесили - это документ???
Я вам таких пачку напишу.

Урожай был?
Это вы такой вывод из песни сделали?
Песня - документ?

"Сбор урожая запрещался" - урожай сгнил на корню?
Или он РАЗВОРОВЫВАТЬСЯ запрещался?

Re: Однако ж, судя по скорости ответом, ссылки Вы так и не

[tassadar-ha.livejournal.com]

Вы знаете, какой путь должна была пройти в те времена песня, чтобы стать рекомендованной к изучению в колхозных школах?

И - да - книга с этой песней - документ.

То есть, Вы признаете, что был голод и был урожай, который запрещалось употреблять в пищу?

Re: Однако ж, судя по скорости ответом, ссылки Вы так и не

[los-oxuenos.livejournal.com]

Не согласен.

Re: Однако ж, судя по скорости ответом, ссылки Вы так и не

[tassadar-ha.livejournal.com]

С каким из пунктов?

Re: Однако ж, судя по скорости ответом, ссылки Вы так и не

[los-oxuenos.livejournal.com]

С обоими. ©

Re: Однако ж, судя по скорости ответом, ссылки Вы так и не

[tassadar-ha.livejournal.com]

Это очень странно, с учетом изложенных фактов. Я Вам там еще пару ссылок дал на подтверждения того, что хлеб у голодающих людей отнимался насильно и отправлялся в государственные хранилища, а также о вполне себе удовлетворительном состоянии сельского хозяйства. Посмотрите их.

Re: Однако ж, судя по скорости ответом, ссылки Вы так и не

[los-oxuenos.livejournal.com]

Хлеб отнимался и отправлялся, с этим никто не спорит.
Хлеб отнимался на территории всего СССР.
Этим хлебом кормили рабочих - поднимающуюся тяжелую промышленность.

То, что отъем хлеба был сделан бесчеловечно жестоко - никто и не спорит.
Я "хохлоцида" не вижу.

Надеюсь, как урожденный украинец, я не короблю ваш слух названием "хохол"?

Re: Однако ж, судя по скорости ответом, ссылки Вы так и не

[tassadar-ha.livejournal.com]

Хлеб шел не на еду рабочим, а на экспорт. Впрочем, с той-таки целью организации тяжелой промышленности. Ценой жизней собственных граждан.

Да, не только. Что еще более усугубляет вину.

Оскорбляете, конечно, и делаете это намеренно. Впрочем, для поцриотически озабоченных жителей Кацапстана это норма. Надеюсь, как русскоговорящий, я не оскорблю Ваш слух названием "кацап"?

Re: Однако ж, судя по скорости ответом, ссылки Вы так и не

[los-oxuenos.livejournal.com]

Нет, конечно.
Вы же все-равно не знаете значения этого слова.
Впрочем, как и многих других.

Re: Однако ж, судя по скорости ответом, ссылки Вы так и не

[tassadar-ha.livejournal.com]

Это, увы, факт.

Ну-ка, расскажите мне, смысла каких именно слов я не знаю? :-)