kampfflieger: (Default)
[personal profile] kampfflieger
...под звонкую команду старшини.



Попався мені тут один цікавий текстик: О гомосексуальности в английских частных школах начала 20 века.

Раз: http://slashfiction.ru/forum/index.php?PHPSESSID=f8c72e58528fd445ade65683f2b65ee6&topic=6111.0

Два: http://slashfiction.ru/forum/index.php?PHPSESSID=f8c72e58528fd445ade65683f2b65ee6&topic=6112.0

Із нього виходить що одностатеві стосунки були явищем більш ніж масовим в учбових закладах для середнього класу і вище. Особливо насторожує згадування в цьому контексті Клайва С. Льюіса і Редьярда Кіплінга.

Власне з цього приводу дві думки. По-перше коли ми дивимось на будь-якого видатного британця 19 - першої половини 20 сторіччя, то маємо повне право думати про нього погане. Вінстон Черчілль, до цього моменту ти був моїм героєм!

По-друге. От уявіть юного лорда, який вивчився, став вірним слугою Імперії, оженився, завів дітей і по традиції віддав сина в ту саму школу. От шо у нього в голові? Синку, там ти навчися зажиматися з пацанчегами?

Чото британці стали мені не подобатися.

Date: 2011-09-30 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] blacklack.livejournal.com
Кто падок
на сенсацьи,
Тот не
профессьёнал.

Ключевые слова по ссылке: "Я не видела этого текста в оригинале".

Date: 2011-09-30 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] everlasting-cat.livejournal.com
Да ладно. Они ж все равно *думали об Англии* :)))

Date: 2011-09-30 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] major-hartmann.livejournal.com
Винищувачу, я тобі давно вже, дуже давно казав, що англікоси (не всі брітіші) то якщо і не підораси, то все одно гівно поголовно

Date: 2011-09-30 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
блять, я ж не думав, що все так запущено!

Date: 2011-09-30 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
Ключєвиє слова стосуються виключно спогадів Клайва С. Льюіса. Окрім того у спогадах він міг описати себе значно кращим, ніж насправді. Для чого ж іще пишуться спогади?

Date: 2011-09-30 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
а надо о детях!

Date: 2011-09-30 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] everlasting-cat.livejournal.com
Нет, в Британии это невозможно. Серьезно. Еще Бейтсон указывал, что в Англии триадная схема "родители-няня-дети" является столпом национального характера и культуры, как и "закрытая школа".

Щас, кстати, поклонники дражайшей метрополии наверняка устроят крик, что это фейк :))

Date: 2011-09-30 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
вот такое воспитание я категорически порицаю.

Date: 2011-09-30 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] xoma-xoma.livejournal.com
Може вони думали щось таке "Не я, так може хоч синку їм покаже!.."
;)

Date: 2011-09-30 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] blacklack.livejournal.com
Объясняю механизм сенсации на пальцах:

1. На некую тему существует 1000 текстов: современные событию отчеты, частные письма, газетные статьи, стенограммы речей и т.д. Среди них и штук 50 мемуаров, написанных куда позднее.
2. Из мемуаров берутся 2–3.
3. Выбранное фигурно цитируется. Противоречащие куски даже в выбранном (не говоря об остальном корпусе текстов) игнорируются.
4. И еще проблема перевода. Немировский года два назад много ругал покойную Трауберг за неряшливые переводы богословских текстов Честертона. А Трауберг — это же имя, не какой-нибудь студент-недоучка.

Всё это не старо, как мир, конечно, но механизм обкатан за несколько столетий. Однако ж пипл хавает и хавает.


Окрім того у спогадах він міг описати себе значно кращим, ніж насправді.

Милорд — гений дедукции.
Потому мемуары и считаются весьма ненадежным источником. Кто хочет по-настоящему в чем-то разобраться, в первую очередь читает документы, составленные во время события, потом всё, написанное тогда же журналистами и частными лицами, а мемуары читает как дополнительный источник, во всей совокупности, а не выборочно, и с сопоставлением всех текстов.

P.S. Это не к тому, что голубизны в частных школах не было. Тем более при тех часах, которые выделялись на изучение классических авторов.

Date: 2011-09-30 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] neltharian.livejournal.com
А в греції це щиталося нормальним... І шо теперь нам не чітать платона арістотеля сократа. ібо могли бути підорасами?

Date: 2011-09-30 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] lawer-liar.livejournal.com
Что, и в самом деле новость? Это же общеизвестный факт.

Date: 2011-09-30 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] der-sch-shall.livejournal.com
*в коментьі прізьіваєццо сєнсационноє разоблачєніє амурньіх проказ оскара вайлда*

Date: 2011-09-30 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] grailhover.livejournal.com
А Стивен Фрай прямым текстом в своей автобиографической книге написал, как он в частной школе гомался со старостой. Дада!

Date: 2011-09-30 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] gluckq.livejournal.com
я вот ето на днях чітал сократа, так він категорично висловлювався проти писемності.

Date: 2011-09-30 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] panyanka-2.livejournal.com
а чом це так возмутітльно для тебе?)) всі підлітки ж інколи задаються питаннями такими, навіть зраз для дівчат це більш-менш нормально в суспільстві спробувати щось таке в юному віці. а тут ще уяви хлопців, в яких кров кипить, а вони в закритій школі і дівчатами там нать не пахне. все логічно, вродь))

Date: 2011-09-30 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
я й не казав що це нелогічно. нелогічна тут лише одностатева закрита школа, а все інше - логічні наслідки.

Скажу більше.

Date: 2011-09-30 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Навідь щодо царя Леоніда їснують суттєві підозри.

Date: 2011-09-30 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] gluckq.livejournal.com
Останнім часом в деяких країнах, а особливо в Британії, з'являється багато цікавих дослідів, в яких автори на прикладах різних історичних персонажів намагаються довести читачів до переконання, що моралі нема, а є гомосексаулізм. Недоліком тих дослідів є їхня упередженість, викликана впевненістю авторів у перевагах гомосексаулізма над гетеро-.
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Одразу і невідворотно. При тому незнамо чиї. Це теж, я маю сказати, ніхуйові сцуко наслідки!

Date: 2011-09-30 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] panyanka-2.livejournal.com
ну а для них це було логічним. а навпаки нелогічним було пускати жінку, яка має сидіти вдома і всяке таке)) та і зараз, коли все змішане і т.д., таке теж дуже часто трапляється

Date: 2011-09-30 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] dobry-pirat.livejournal.com
читать, но бдительно!

Date: 2011-09-30 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] der-sch-shall.livejournal.com
мова про орден св. ганни 4го ступеня? ви нічого не плутаєте?

Date: 2011-09-30 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] der-sch-shall.livejournal.com
та і я не спец в фалеристиці
мене ось що бентежить - армія ж це не тусовка неформалів, де можна портянку носіть як бандану на голові, а орєна вєшать на порткі або на мотню
(я пригадав петю із "білєєт парус одінокій" - в третій частині квадрології він був нагороджений саме св. анной 4го ступеня - і задумалсьо я)
о - пішут, і сам ве катаєв був цією ганной с клюквой награждьон
так вот хдє сабака парьілась!

***********

ну, а тепер сурьйозно

Орден Святой Анны

Дата учреждения: в 1735 году в качестве частной награды, в 1797 году в качестве государственного знака отличия
Учредитель: Карл-Фридрих, герцог Голштейн-Готторпский в память умершей в 1728 гогду жены, дочери императора Петра I - Анны Петровны; Павел I
Статус: после 1917 года не вручается
Девиз: Amantibus Justitiam, Pietatem Fidem (Любящим Правду, Благочестие и Верность)
Число степеней: 4
Лента: красная, с желтой полосой по краю
Статут: за военные подвиги и гражданские заслуги

Правила ношения:
• 1-я степень: крест на ленте через плечо слева, звезда справа, на плече
• 2-я степень: крест на шее на ленте
• 3-я степень: крест на груди на ленте
• 4-я степень: крест на эфесе холодного оружия со шнуром из Орденской ленты

(пруф)

+



Орден св. Анны IV степени "За храбрость" ("Клюква")
(пруф)

Date: 2011-09-30 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
Козьма Прутков же!

Кто нє брєзгуєт солдацкой задніцей,
Тому і фланговий служит плємянніцей.

Date: 2011-09-30 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] balzatul.livejournal.com
Вы всё ещё хотите отправить вашего ребёнка на учёбу в консерваторию Англию?

ГомоБДСМ

Date: 2011-09-30 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] pan-baklazhan.livejournal.com
Мєня цей куплєт теж здавна напрягав. Думав, як-то в совєцкій час пропустили пропаганду гомосятини?

Окрім голубізни, незрозкрита тема садизму в системі британської освіти. Там всіх ще й по голих жопах різками пиздили, причому сильно. Тобто, все ускладнюється - формуються гомічєскіє садо-мазовідносини...

Re: ГомоБДСМ

Date: 2011-09-30 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
сцуко, срані збоченці.

Date: 2011-09-30 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] some1-inside.livejournal.com
так сократ наче не був гомосексуалістом, сам писав (ну звісно не сам), що випроваджував мальчыка гарного, що було заскочив до нього в ліжко.

Date: 2011-09-30 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] neltharian.livejournal.com
бдіть ззаду?

Date: 2011-09-30 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] neltharian.livejournal.com
ну це я образно навів списко кого згадав

Date: 2011-09-30 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] igorsova.livejournal.com
Підараси є і в Українських школах а в суцільно хлопчикових навчальних закладах таке явище просто виділяється через відсутність дівчаток.
Справа в тому що оті [boarding schools] - це справді ефективна система виховання еліти суспільства, і вимоги до навчання там набагато вищі за звичайні державні школи.
From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com
зараз же якось обходиться
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
тоді за всі ці чудові речі навідь згадувати було заборонено.

Date: 2011-09-30 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] otec-fyodor-mp.livejournal.com
Там шо там Англія 19 - початку 20 сторіччя. От в Німеччині недавно оприлюднили факти сексуального насилля над вихованцями і просто сексуальні стосунки між вихованцями в 60-90-их роках 20го століття (http://de.wikipedia.org/wiki/Odenwaldschule).

Открьітій Чудньіх

Date: 2011-10-01 01:02 am (UTC)
From: [identity profile] daubmannus.livejournal.com
га-га-га, "На это употребляются не фланговые, а барабанщики."
(дяка, не читав раніше)

Date: 2011-10-03 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] dobry-pirat.livejournal.com
при том - с молоду)

Date: 2011-10-03 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ukr-salo.livejournal.com
Так Черчіль жеж говорив, шо The only traditions of the Royal Navy are rum, sodomy and the lash

Profile

kampfflieger: (Default)
kampfflieger

March 2026

S M T W T F S
123 4567
8910111213 14
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 11:30 am
Powered by Dreamwidth Studios