о Голодоморе в 1932-1933

[kampfflieger]

уважаемые россияне, заглядывающие на этот блог.

Сегодня, 24 ноября, день памяти жертв голодомора.

Большинство украинцев знают: это не миф, это не политика.

Голодомор был.
Нам еще даже не нужно ссылаться на различные исторические материалы, по одной простой причине:
многие из нас просто знают об этом напрямую от старших родственников и знакомых.

Чьи-то бабушки (прабабушки) рассказывали о самом голоде.

Есть и личные, прямые свидетельства о том, что голод не был естественным.
Есть знакомые, расстрелянные за то, что они, будучи причастными к партии, в какое-то время отказывались отправлять еще больше зерна из голодающей Украины в отнюдь не бедствующие большие города России, и в частности в Москву.
Таким образом, одни умирали из-за решения обеспечить безбедную жизнь других, и так находящихся в лучших условиях.
Это происходило, в частности, и по этническому признаку.
Это называется геноцид.

Современная политика - современной политикой.
Это дело отдельное.
Сложно понять, почему, скажем, Россия прямо не признает, что это преступление режима Сталина,
и не осудит. Сложно понять, почему спор об этом должен существовать сейчас.

Мы можем не знать точных цифр - это дело историков.

Но мы помним лично. Гибли наши родственники.

via chapeye

Comments

[gns-ua.livejournal.com]

> это не объекты культа, в которые можно верить или не верить

да, достаточно знать.

> Учитесь с аргументами, а еще лучше - с документами отстаивать свое право на тот или иной взгляд на вещи.

а ты уже научился? продемонстрируй свое умение.

> Иначе вас снова назовут брехуном.

заметь, голословно назовут. Или у тебя есть аргументы и документы, подтверждающие твое право на такой взгляд?

[los-oxuenos.livejournal.com]

Не смеши меня.
Я не первый раз встречаюсь с оголтелыми и голословными утверждениями, в подтверждение которых оппоненты рвут рубаху на грудях и размазывают сопли по роже: "Ты мне не веришь, что ли?!!!"

Не верю.

Дай ссылку на то, что ты знаешь про "три колоска" - ознакомимся.
Надеюсь, эти "знания" не являются "секретными"?

Ибо, если эти "знания" находятся только в твоей отдельно взятой голове, то лучше молчи - за умного прокатишь.
Поверь - это хороший совет.

[gns-ua.livejournal.com]

мальчик, ты дурак? Ты пёрднул, тебе и доказывать.

Когда ты говоришь "брехня", ты должен быть готов доказать документами в руках, что "всё это брехня". Готов?

[los-oxuenos.livejournal.com]

Да, бля, редкий остолоп.

Я твою маму ебал.
Давай, доказывай, что это брехня.

[gns-ua.livejournal.com]

все-таки ты ебанутое чмо. _ты_ делал утверждение. _ты_ обязан его доказать. Ты это осознать спообен, зачатый на трасе сын неизвестного дальнобойщика?

[los-oxuenos.livejournal.com]

Сынок.

Если ты не готов разговаривать тем языком, который ты мне здесь навязываешь, тогда научись, если не думать, то хотя бы слушать.

Ты сделал утверждение, что "сажали за три колоска", ты попробуй докажи это.
Где аргументы?

Твои оскорбления означают одно: аргументов нет, "пошли вы нахуй", "сам докажи", "ничего я тебе не должен" и т.д.
Это не спор, это срачка.

Я не утверждал, что "за три колоска" кого-то репрессировали.
Это ты утверждал, на что тебе, не то что бы прозрачно намекнули, а непосредственно указали.

Что ты просишь меня доказать?
Что то, что ты сказал - брехня?
Так это брехня и есть, ты не сможешь доказать обратное.

[glorfindeil.livejournal.com]

Значит "доказать"? Меня не посетила галлюцинация?

Вот и будьте любезны предоставить заинтересованной общественности нечто, что "доказывало" бы приведённое вами выше:

Примеры дел по указу давно опубликованы. Собирать колоски на поле после жатвы никто не запрещал

это ложь. опубликованы и другие примеры дел. (http://kampfflieger.livejournal.com/100967.html?thread=444263#t444263)

Вас ведь именно это изначально и попросили сделать.

[los-oxuenos.livejournal.com]

Дык, он уже забыл, о чем идет речь.

[max-27.livejournal.com]

Сорри что встреваю
Вы утверждаете что "сажали за 3 колоска"
Доказать сможете?
Просто по документам выходит что это не так
МОЖНО дать ссылки на документы и статьи где про 3 колоска все разжевано (5 минуть погуглить)
Вы им поверите или приведете документы где это опровергается?

[tassadar-ha.livejournal.com]

http://blogs.pravda.com.ua/authors/avakov/472c76c9dfd11/

[tassadar-ha.livejournal.com]

http://www.golodomor.kharkov.ua/

[tassadar-ha.livejournal.com]

http://obkom.net.ua/articles/2007-11/23.1751.shtml

[los-oxuenos.livejournal.com]

Это все эмоции и кликушество.

Вы подумайте: если ваши мысли пытаются направить определенным образом, применяя приемы демагогии, утверждая какое-то мнение, как устоявшееся, значит, это кому-нибудь нужно.

А "падлюки" - это не аргумент, это брань.

[tassadar-ha.livejournal.com]

Вы статью читали внимательно? По сути возражения есть?

Применять приемы демагогии с целью направить мысли в определенное русло - это как раз метод испериалистически настроенных авантюристов северо-восточной соседки и ее активистов из пятой колонны у нас на местах.

Вот Вам еще ссылок:
http://www.golodomor.kharkov.ua/docs.php?district=0&doctype=0&dayf=1&monthf=1&yearf=1929&dayt=31&montht=12&yeart=1934
http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article?art_id=49757&cat_id=53076

Возражения по сути есть?

[los-oxuenos.livejournal.com]

Там нечему возражать - там голые эмоции.
Эмоции - это эмоции.
Если вы этого не понимаете, то как вам это по-другому объяснить - я не знаю.

[tassadar-ha.livejournal.com]

Так, читать не умеем... Ладно, объясним:

Вы текст песни видели:

"Гей, ні меж, ні краю
Нашому врожаю,
Стигне-вистигає,
Гнеться до землі".

Это 33-й год. Еще вопросы о неурожае есть?

[los-oxuenos.livejournal.com]

И что доказывает песня?

[tassadar-ha.livejournal.com]

Что урожай был.

[los-oxuenos.livejournal.com]

В песне?

[tassadar-ha.livejournal.com]

Вы историю СССР тех времен знаете?

[tassadar-ha.livejournal.com]

И еще раз: с учетом ссылок на документы возражения по сути есть?

[los-oxuenos.livejournal.com]

Какие там документы?
Ты это серьезно?

[tassadar-ha.livejournal.com]

Вы ссылки смотрели? Сканы видели?

[los-oxuenos.livejournal.com]

Какие именно?
Вы мне предлагаете самостоятельно пару недель изучать сайты, написанные маргиналами?

[tassadar-ha.livejournal.com]

"Написанные маргиналами" - ай-яй-яй, а как демагогво клеймили!

Все, по очереди. Пока не убедитесь в трех вышеизложенных фактах.