о Голодоморе в 1932-1933

[kampfflieger]

уважаемые россияне, заглядывающие на этот блог.

Сегодня, 24 ноября, день памяти жертв голодомора.

Большинство украинцев знают: это не миф, это не политика.

Голодомор был.
Нам еще даже не нужно ссылаться на различные исторические материалы, по одной простой причине:
многие из нас просто знают об этом напрямую от старших родственников и знакомых.

Чьи-то бабушки (прабабушки) рассказывали о самом голоде.

Есть и личные, прямые свидетельства о том, что голод не был естественным.
Есть знакомые, расстрелянные за то, что они, будучи причастными к партии, в какое-то время отказывались отправлять еще больше зерна из голодающей Украины в отнюдь не бедствующие большие города России, и в частности в Москву.
Таким образом, одни умирали из-за решения обеспечить безбедную жизнь других, и так находящихся в лучших условиях.
Это происходило, в частности, и по этническому признаку.
Это называется геноцид.

Современная политика - современной политикой.
Это дело отдельное.
Сложно понять, почему, скажем, Россия прямо не признает, что это преступление режима Сталина,
и не осудит. Сложно понять, почему спор об этом должен существовать сейчас.

Мы можем не знать точных цифр - это дело историков.

Но мы помним лично. Гибли наши родственники.

via chapeye

Comments

[daubmannus.livejournal.com]

да бля легче, чем Роспропаганда)
мало лента вся в перипетиях, так сегодня хню одну почеркать надо было, карта черно-белая: две речки навести, два города подчеркнуть и кружкИ закрасить... ну, речки синим, а города,-- какой цвет после черного первым? -- правильно, красный. модель RGB. понятно, что цвета красишь максимально "цветными". гляжу: аквафреш:\, а где медведь? мля...

а что касается топика, то +1.
слышал от бабушки такие сказки, что не дай Бог...
и про людоедство, и про заградотряды, и про три колоска.
причем слышал всё это еще до "укрпропаганды", очень странными тогда казались эти истории.
Вы слышали такое от Ваших (пра)родителей?

/small в этом месте

[daubmannus.livejournal.com]

а что касается топика, то +1.
слышал от бабушки такие сказки, что не дай Бог...
и про людоедство, и про заградотряды, и про три колоска.
причем слышал всё это еще до "укрпропаганды", очень странными тогда казались эти истории.
Вы слышали такое от Ваших (пра)родителей?

Re: /small в этом месте

[(Anonymous)]

Не от родителей... Моя семья с Дальнего Востока (похлеще вещи могу пересказать), но рассказы слышал ещё в детстве. Страшные рассказы.


Свеча горит.

Re: /small в этом месте

[chapeye.livejournal.com]

+1
http://chapeye.livejournal.com/318145.html?thread=6229185#t6229185

[haeldar.livejournal.com]

Про три колоска -так точно гон. Речь шла о воровстве с колхозных полей или из амбаров в количестве мешками. Собственно сам аццкий указ всего лишь приравнивал расхищение колхозной собственности к расхищению государственной. Примеры дел по указу давно опубликованы.
Собирать колоски на поле после жатвы никто не запрещал

[adrianom.livejournal.com]

Где речь шла? В указе-приказе? А "на местах" как было? В совеццкой Конституции тоже все было красиво и радужно, а в "Волга-Волга" народ пел и плясал.

[haeldar.livejournal.com]

То есть где-то власти на местах нарушили закон. Причем тут тогда "этнический геноцид"?

[adrianom.livejournal.com]

"Где-то на местах" - в районах компактного расселения "кулаков" в Центральной Украине, на Кубани, в Казахстане. Такие вот совсем маленькие места. "Трагическое стечение обстоятельств". Если казахам и русским казакам на это наплевать, то нам нет.

[haeldar.livejournal.com]

Ну а казахи то чем Сталину не угодили?

[adrianom.livejournal.com]

А там голода не было, что ль? Ваши ж только и воют, что голод 32-33 был ВЕЗДЕ, при этом упоминают только Кубань и Казахстан. У меня родственников в Казахстане нет, спросить некого.

[kampfflieger.livejournal.com]

а ничем. как и Кубань, места компактного проживания украинцев.

[gns-ua.livejournal.com]

> Причем тут тогда "этнический геноцид"?

кто и где говорит об этническом геноциде?

[haeldar.livejournal.com]

Автор поста и говорит

[gns-ua.livejournal.com]

Это происходило, в частности, и по этническому признаку.

да, а что?

только автор поста ошибся - не этническому, а национальному.

[kampfflieger.livejournal.com]

когда русские и евреи уничтожают украинцев, я считаю это именно этническим геноцидом.

[daubmannus.livejournal.com]

да-да, "перегибы на местах". точно так и отвечали, со слов бабушки. точнее, "вся власть на местах, разбирайтесь с ней". а вокруг "мест" заградотряды. тоже видимо из собственного энтузиазма, нарушая закон стояли.

про три колоска не гон. про лободу и людоедство тоже не гон. я рассказываю не то, что в газетах или учебниках прочел. реальность "Волги-Волги" и произведений, например, Гайдара о 30-х очень отличалась от реальности украинского села.

[haeldar.livejournal.com]

Реальность в документах я зацитировал ниже - поищите.

Принимались решения о помощи, снижали планы заготовок и тд. Да "волги-волги" не было, но и не было вымирающих от голода деревень оцепленных солдатами

[kampfflieger.livejournal.com]

Тео, ти ж бачишь, своє гнуть аж всцикаються. Хуй з ними, за рік-два на собі перевірять.

[kampfflieger.livejournal.com]

приезжай сюда, спросишь.

[haeldar.livejournal.com]

Вже был

[gns-ua.livejournal.com]

> Примеры дел по указу давно опубликованы. Собирать колоски на поле после жатвы никто не запрещал

это ложь. опубликованы и другие примеры дел.

[haeldar.livejournal.com]

ссылку

[los-oxuenos.livejournal.com]

За три колоска? Брехня.

[gns-ua.livejournal.com]

ясное дело. Что не нравится - брехня.

[los-oxuenos.livejournal.com]

Причем здесь "нравится - не нравится".
Ваши домыслы - брехня.
А вы - брехун.

Докажите обратное.